Мото-учебка. Идет запись сезона 2020

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2446 Сообщение maxys146 »

thiefbyte писал(а):а наклон чем не угодил?
Вот этим.
zz0 писал(а):Наклоняя мотоцикл и при этом сам оставаясь вертикально
То есть мотоцикл под тобой наклоняется а твоя тушка строго вертикально.
thiefbyte писал(а):Просто смещенный центр тяжести выполнять проще, чем прижаться к моту в позе креветки и наклонять всю систему пилот-мотоцикл
Чем проще-то? Зачем прижиматься? Ты-же был на треке и занятиях, откуда такие выводы? :unknw:

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
zz0 писал(а):Я не про "понизить", а про "сдвинуть влево или вправо".
Центр Тяжести это ЦЕНТР системы, он всегда будет в центре :rofl: Если он смещается то мотоцикл у тебя заваливается, препятствует этому только центробежная сила в повороте, отсюда и наклон.
zz0 писал(а):на посадку не жалуюсь, но рулем крутить проще чем наклоняться
Зачем наклоняться? :dash2:
zz0 писал(а):Ненадежное сцепление с дорогой, проще скорректироваться в случае сноса?
В грязи постоянный снос практически, там это оправдано. На ДОПе нет.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
thiefbyte
На форуме: 13 Лет 5 Месяцев 11 дней
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2012 16:03
Откуда: Москва
Имя: Никита
Мотоцикл: suzuki sv650s -> Yamaha R6 2008
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2447 Сообщение thiefbyte »

maxys146 писал(а):Вот этим.
Бесспорный и по истине мудрый аргумент :rofl:
maxys146 писал(а):То есть мотоцикл под тобой наклоняется а твоя тушка строго вертикально.
ес, сир.
maxys146 писал(а):Чем проще-то?
Тебе не проще, а нам проще) *это очередной мудрый аргумент, с которым не поспоришь*

На трек не ездил, т.к. гонки совершенно не увлекают, более того есть мысли что освоив трековую езду, начну использовать приемчики и в городе...
Котэ - наше все!

Аватара пользователя
Авелай
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 27 дней
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 10:43
Откуда: Москва
Имя: Денис
Мотоцикл: CBR600F4i
Пол:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2448 Сообщение Авелай »

Группа №6 сегодня готова. Всё там же, на кутузе?

P.S. Запишемся тогда на следующую неделю сразу
- пн 22.07 - Группа-1 (maxys146), группа №3 (Отв. zz0), группа№5 (Отв. Мышъ)
- вт 23.07 - группа №3 (Отв. zz0), группа№5 (Отв. Мышъ), группа№10 (Отв. Dr.Dizzel)
- ср 24.07 - группа№5 (Отв. Мышъ), группа №6 (Отв. Peres11)
- чт 25.07 - Группа-1 (maxys146), группа№5 (Отв. Мышъ)
- пт 26.07 -
- сб 27.07 - Группа №4 (отв. сантер)
Хомяк в консольке

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2449 Сообщение maxys146 »

Надеюсь Павел придет и обьяснит, у меня нет дара разжевывать инфу ;-)
thiefbyte писал(а):Тебе не проще, а нам проще)
Аргументируй. Заваливаться телом вбок проще чем толкнуть одну рукоятку?
thiefbyte писал(а):есть мысли что освоив трековую езду, начну использовать приемчики и в городе...
Тут у самого голова должна быть, а трек позволит тебе научиться управлять мотоциклом, а не сидеть на нем лишним придатком...
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
irresistible
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 12 дней
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2012 09:38
Откуда: Щёлково
Имя: Anton
Мотоцикл: Gsx 650 ф
Пол:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2450 Сообщение irresistible »

Про свешивание : http://moto.swissblog.ru/uglyi-naklona- ... chika.html И конечно же заявите что это не применимо на ДОПах)))) а вообще почитайте весь блог, много полезного

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2451 Сообщение maxys146 »

irresistible, спасибо))
Замечательная картинка:
Изображение
Последний раз редактировалось maxys146 Ср июл 17, 2013 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
irresistible
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 12 дней
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2012 09:38
Откуда: Щёлково
Имя: Anton
Мотоцикл: Gsx 650 ф
Пол:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2452 Сообщение irresistible »

Ну и в коментариях поизучайте ссылку)

Аватара пользователя
zz0
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев
Сообщения: 2,262
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 12:23
Откуда: Москва, ЮЗАО->САО
Имя: Илья
Мотоцикл: ебрик->флейм
Пол:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2453 Сообщение zz0 »

maxys146, что-то у нас не слишком конструктивный разговор получается, да. Конструктива мало, а эмоций много. Ну ладно, по существу:
maxys146 писал(а):Центр Тяжести это ЦЕНТР системы, он всегда будет в центре :rofl: Если он смещается то мотоцикл у тебя заваливается, препятствует этому только центробежная сила в повороте, отсюда и наклон.
центр будет в центре, вопрос, насколько он будет смещен относительно точки касания колес с дорогой, я об этом писал. Могу ошибаться, но подозреваю, что при рулении со смещенным центром тяжести он будет смещен меньше, чем при рулении со свешиванием.
maxys146 писал(а):Зачем наклоняться?
Свешиваться.
maxys146 писал(а):В грязи постоянный снос практически, там это оправдано. На ДОПе нет.
Речь о том, что если руление со смещенным центром тяжести лучше препятствует сносу, значит оно безопаснее в случае, если снос все-таки произойдет. Поскольку на дороге снос тоже возможен.

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
maxys146 писал(а):Надеюсь Павел придет и обьяснит, у меня нет дара разжевывать инфу ;-)
Собственно, вчера как раз имели с Павлом продолжительный разговор, где он агитировал за свешивание как более безопасный прием, а я пока наоборот ощущаю так, что смещение центра тяжести безопаснее. Вот и пытаюсь уяснить для себя причины своих ощущений.
maxys146 писал(а):Аргументируй. Заваливаться телом вбок проще чем толкнуть одну рукоятку?
Как раз-таки токлнуть одну рукоятку проще чем заваливаться, о чем я и пишу.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2454 Сообщение maxys146 »

zz0 писал(а):Поскольку на дороге снос тоже возможен.
Зонтик всегда берешь летом? Дождь-то каждый день возможен)))
zz0 писал(а):подозреваю, что при рулении со смещенным центром тяжести он будет смещен меньше, чем при рулении со свешиванием.
Изображение
Так понятнее? Уж куда нагляднее...
zz0 писал(а):Свешиваться.
ИМХО: Свешивание для трека, руление со смешенным ЦТ для обьезда мелких препятствий на малых скоростях и острых поворотов, затяжные и более-менее плавные повороты проходить с телом на одной прямой с мотоциклом.
Конкретно в чем я не прав?
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
irresistible
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 12 дней
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2012 09:38
Откуда: Щёлково
Имя: Anton
Мотоцикл: Gsx 650 ф
Пол:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2455 Сообщение irresistible »

Тоесть законы физики, наглядно описанные на картинке, впринципе не аргумент, ибо стаж в три сезона, дает плюс 50, к сопртивлению законам физики, плюс 10 к ловкости руления

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2456 Сообщение maxys146 »

zz0 писал(а):Как раз-таки токлнуть одну рукоятку проще чем заваливаться, о чем я и пишу.
Мы наверное на разных языках говорим. заваливаться = наклонять систему пилот-мотоцикл, а не свешиваться.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
AlexK
На форуме: 12 Лет 3 Месяцев 25 дней
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 10:16
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: XL1000, CBR1100XX, FZS600
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2457 Сообщение AlexK »

Не совсем понял как записаться, первый пост читал...

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2458 Сообщение maxys146 »

irresistible писал(а):Тоесть законы физики, наглядно описанные на картинке, впринципе не аргумент, ибо стаж в три сезона, дает плюс 50, к сопртивлению законам физики, плюс 10 к ловкости руления
Аргумент, только применительно к ДОП лучше сбрасывать скорость, а не завали (zz0, убью, мля) свешиваться. Так-же против свешивания тот факт что при необходимости сильно замедлиться в повороте или остановиться получаем очень нестабильный мотоцикл. Ну и грязь на асфальте никто не отменял...
По поводу физики согласен без вариантов.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
irresistible
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 12 дней
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2012 09:38
Откуда: Щёлково
Имя: Anton
Мотоцикл: Gsx 650 ф
Пол:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2459 Сообщение irresistible »

На самом деле, для заваливания системы мотпилот все делают одно и тоже, тоесть таклкают ручку, но кто то после того как система наклоняется, сам движется в противовес(оставаясь вертикально земле), чем снижает эффективность заваливания, а кто то наклоняется вместе с мотом, чем выигрывает в усточивости мота( сцеплении с дорогой)

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
maxys146думаешь лучше сбрасывать скорость? Когда едешь в потоке на ТТК и весь поток несеться под 100, в затяжном повороте ты предпочтешь снизить скорость до60-80?

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Учебка (Начались городские выезды)

#2460 Сообщение maxys146 »

irresistible писал(а):но кто то после того как система наклоняется, сам движется в противовес(оставаясь вертикально земле), чем снижает эффективность заваливания, а кто то наклоняется вместе с мотом, чем выигрывает в усточивости мота( сцеплении с дорогой)
А кто-то свешивается дальше мотоцикла чем делает мотоцикл еще более устойчивым. Но мне кажется для ДОП хватит второго вариантаЛевый верхний и нижний на картинке
Учись ездить, а не гонять!

Ответить