Замена масла перед зимой

Сообщение

mr jingles

DiamonDz писал(а):FZ 400 - туда полусинтетику можно лить ?

можно.

Аркандий

Народ! Я же говорил

Аркандий писал(а):А почему не сократить до:
1. Ставим мотоцикл на зимовку в любое помещение.
Весной.
2. Заводим мотоцикл, прогреваем.
4. Ездим весь сезон и не парим мозг себе и окружающим.
Я знаю кучу народу которые так делали и ничего ))

Я не шуткую - у многих действительно проходит. Но есть куча народу у которых не проходит. А если случается не проходимость, то это встает в замену или ремонт бака и чистку карбов. Если оценить сколько это стоит - то мне кажется гораздо проще лить стабилизатор в бак.

Когда я покупаю технику, я в частности смотрю на мили. Если есть два мота 2007 года с 700 км на нем и 2007 с 3000 км я предпочту второй при прочих равных условиях. Потому что 700 км он стоял и стоял не консервированный - а новый бак и чистка карба они дороже чем разница в 2300 км.

JohnAl Не спорить не буду. Но для любопытствующих. Кислота не страшна сама по себе, точнее страшна, но не так. Кислота + вода превращают масло в электролит - а вот электролитическую коррозию никто не отменял даже зимой и при наличи двух и более металлов она очень шустро сваривает гайки, съедает глушаки и подшипники.

На самом деле это не важно - как я ж сказал - если уж льете синтетику в двигатель, то почему не залить дешевого, но нового минерального масла и стабилизатор в бак перед зимовкой? Объясните мне логику?

DiamonDz
По-моему Джинглс уже говорил где-то. Минеральное и синтетические масла можно мешать. Видно вопрос настолько частый, что нонче они уже и на банках с синтетическим маслом пишут это.

Добавленно: (еще раз написал - не увидел ))

По поводу прогрева. Я где-то читал объяснение от инженера авиационных поршневых двигателей. Он сказал, что к началу 80х качество дигателей, точность и качество масла настолько возросли, что вред который приносит прогрев на холостом ходу, больше вреда езды на холодном двигателе. Современное масло разбегается по современному двигателю (если не жутко холодно) за первые 10-30 секунд работы, а это все что современным двигателям нужно. Кстати, у меня что байки что машины согреваются за 1.5 км (около 2 минут езды) или около 7 минут на холостом.

mr jingles

Аркандий
объясните, пожалуйста вред, который может нанести двигателю прогрев на холостом ходу :rolleyes: с нетерпением хочется услышать.

Били бонс

mr jingles писал(а):объясните, пожалуйста вред, который может принести двигателю прогрев на холостом ходу с нетерпением хочется услышать.

Аркандий писал(а):Я где-то читал объяснение от инженера авиационных поршневых двигателей

По моему так :rolleyes:
Всю жизнь и машину и байк прогреваю. Хотя бы несколько минут даю поработать,пока курю.

nikita1100

nikita1100

какой смысл лить синтетику в этого, простите за наглость, динозавра?

mr jingles, да, мотик поправить не успел, сейчас я на bandit 750 99г. В динозавра лил полусинтетику.

Аркандий

mr jingles
Вряд ли вы мне, Сэр, поверите, но ровно тот же вред, что и просто работа на холостом ходу, только в несколько раз вреднее, потому что зазоры больше, смесь богаче, а Т горения ниже. А вред работы на холостом ходу - это нагар в камере сгорания, клапанах и ***** в масле, от чего масло очень быстро теряет свои жутко маслянные свойства и требует замены - что и указывается в мануле про экстирим драйвинг кондишн. Именно поэтому те кто долго ездят на постоянной скорости не оставливаясь (большие грузовики) меняют масло раз в 20-25тыс км и не жужжат)).

Били бонс писал(а):Всю жизнь и машину и байк прогреваю.

а я как продул в 99 году бутылку Реми Мартина, так и перестал )).

mr jingles

Аркандий писал(а):зазоры больше, смесь богаче

бред какой-то.

а смесь богаче почему? :) обогатитель? я его закрываю секунд через 20. дальше мот греется на своих холостых оборотах, пока я в экип облачаюсь, сумку пристегиваю.

в общем, если Вам нравится, продолжайте ездить на холодном масле и холодном двигателе, убивая его. меня не штырит крутить двигатель до 11 тысяч, зная, что он не прогрет. а ехать, удерживая 2 тысячи оборотов для прогрева на ходу на мелком нельзя -_-

Аркандий

mr jingles писал(а):а смесь богаче почему? :) обогатитель? я его закрываю секунд через 20. дальше мот греется на своих холостых оборотах, пока я в экип облачаюсь, сумку пристегиваю.

На холостом ходу смесь делают богаче что бы двигатель не глох. У каждого двигателя есть оптимальный режим работы и скажем у рядной мотоциклетной двойки 250 кубов это 5-9 тыс оборотов под нагрузкой (обычно захватывает пик мощности, но не доходит до пика тяги). Так вот 1000 - 1500 оборотов холостого хода в оптимальный режим не входят, соотвественно, что бы двигатель хотя бы не глох, каждом карбовом двигателе есть соотвествующие устройства холостого хода (читай костыли) позволяющие дигателю хоть как-то хромать на холостом ходу. На инжекторных это вшито в компутер. Но всех мотах, переход из режима холостого хода в нормальный чуствуется в виде рывка при открытии заслонки.

mr jingles писал(а):в общем, если Вам нравится, продолжайте ездить на холодном масле и холодном двигателе, убивая его. меня не штырит крутить двигатель до 11 тысяч, зная, что он не прогрет. а ехать, удерживая 2 тысячи оборотов для прогрева на ходу на мелком нельзя

Ну это пожалуй экстрим. До прогрева двигателя сильно грузить его не рекомендуется. У меня до скоростной дороги около 1.5 км к моменту подъезда к ней у меня двигатель уже прогрет и на рядных 250 кубах я эти полтора км еду на 3-5 тыс оборотах.

Ну это скорее не вопрос нравиться не нравится, а вопрос рациональности. Например, у меня как-то на машине стояло ДУ. Так зимой я машину из окна заводил минут за 15-25, потому как мне казалось более рациональным садиться в теплую машину и чаще менять масло, нежели морозить задницу и экономить масло и моторесурс двигателя.

bitterlemon

mr jingles писал(а):объясните, пожалуйста вред, который может нанести двигателю прогрев на холостом ходу с нетерпением хочется услышать.

Мне кажется так - на ходу двигатель прогревается до рабочей температуры гораздо быстрее, чем на холостом ходу, следовательно он меньшее количество времени работае при температуре, ниже оптимальной! Так что мне кажется, что если холодный двигатель сразу не крутить сильно, а проехаться на средних оборотах - то это лучше, чем стоять и греть....

P.S. Машину так на холостом можно минуть 15 - 20 мучать, а если поехать почти сразу, то минут на 7 прогревается более-менее

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:

Возвращаясь к теме про масло на зиму:

У меня сейчас залито какое-то крутое масло (ну так мне сказали в сервисе, типа прости что тако дорого - масла нормального не было, мы тебе какое-то крутое залили), конечно синтетика... Если лить масло только для консервации и весной его сливать - то ясное дело просто не рационально лить дорогую синтетику для "постоять и слить".
Вопрос вот в чём - можно ли без промывания двигателя (я просто на машине всегда его промываю при замене масла) залить туда чё-нить на зиму, а потом весной поменять обратно, на хорошее? Или 2 промывки обеспечены?
И ещё - я правильно понимаю, что в принципе даже кривыми руками масло заменить не сложно? А то ставить я его буду на даче, далеко от Москвы, так что до мото-сервиса далеко ехать и не хочется двигатель мучать!

Добавлено спустя 19 минут 51 секунду:

О-па, открыл тут руководство по эксплуатации, а там написано, что на 6000 масло менять не нуно, и вообще получается, что замена масла каждые 10000, а я-то думал, что каждые 5000, как и ТО....

Добавлено спустя 49 минут 13 секунд:

Прикольно! В руководстве по эксплуатации рекомендуют слить бензин и нанести ручным насосом (имеется в продаже!) специальное масло!!! а потом - удалить его излишки... жесть....

JohnAl

Ух ты, чего тут теоретики понаписали. Чудеса. Теперь, оказывается, масло в электролит превращается, вона как.
bitterlemon не парься ты. Большинство, основываясь на своем опыте, сказало: оставь мот в покое на зиму, поменяй масло весной, ничего не будет железке. А ты все какие-то приключения ищещь.

opavelo

Человек верно говорит, на холостом ходу смесь богаче. Но это настолько же вредно как ходить пешком человеку.

DiamonDz

А масло теряет свои свойства после заморозки ?

Если меняешь масло перед сезоном, и мот стоит в холодном гараже, то весной масло - не масло ?

MedveD

О как. Чо та не понял я про прогрев - а как ехать то тада ??? На подсосе что ли ? Он же не держит холостые на холодную да и не едет как надо !!! Вопщим помоему тупость !

Насчет масла как то небыло повода заморачивацо ! :D

Аркандий

MedveD писал(а):О как. Чо та не понял я про прогрев - а как ехать то тада ??? На подсосе что ли ? Он же не держит холостые на холодную да и не едет как надо !!! Вопщим помоему тупость

Эт наверное потому что двигатель слишком долго и много грели ))
Может клапана отрегулировать?

Робят, я не могу понять, что вы мне приводите свой опыт. Вот был мужик ему лом прилетел и прямехонько в голову и на вылет - через весь головной моск, а мужику хоть бы что. На основе своего опыта, этот мужик, согласно вашей логике, был бы абсолютно прав утверждая, что ломом по башке - занятие вполне совместимое с жизнью. Хотели бы вы попробовать? ))

Ну уж столько про то как хранить мот зимой написано, что блин, я честное слово вам поражаюсь. Наберите в гугле how to winterize motorcycle и если хотя бы в одном месте скажут что менять масло не надо, то пусть я буду не прав.

Насколько это важно - не знаю. Я точно знаю, от смены масла проблем не будет, и я точно что от того что я не грею двигатель и у меня никаких проблем не было, но я не считаю это доводом. Но считаю доводом, когда спецы мне говорят, а спецом в этом деле является не байкер, а инженер.

MedveD

Аркандий Ну вот не догоняю я ... не у одного меня и не только на этом да и не только на мотоцикле (имеецо ввиду карбюраторные ТС) не держаца холостые на холодную ! Да и при чем тут клапана ??? Я понимаю када на улице +25 или более ... а когда окло 0 ???