ДТП Ауди А6 vs Скутер 11 05 2012

[Traxtor]

ТТК не автомагистраль!

[dmch]

16.1. На автомагистралях запрещается:движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, МОПЕДОВ, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч".

ТТК не автомагистраль!

Равно как и МКАД.

[Georgiy]

То есть прямого запрета по ПДД на движение скутеров по ТТК и МКАД нет. Я правильно понял.

"16.1. На автомагистралях запрещается:движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, МОПЕДОВ, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч".

[boris-007_95]

eorgiy писал(а):
16.1. На автомагистралях запрещается:движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, МОПЕДОВ, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч".

Traxtor писал(а):
ТТК не автомагистраль!

Равно как и МКАД.

24.2.
Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
Усе закрыли , скутер в этом случие по любому виноват.

[Georgiy]

МКАД не автомагистраль, но знак 5.3 "Дорога для автомобилей" по-моему там был, поэтому пункт 16.1 ПДД к ней тоже применим?

[dmch]

Georgiy
Что есть автомагистраль? это дорога обозначеная эитм знаком.

Ни МКАД ни ТТК этими знакамине обозначены засим таковыми не являются.

Усе закрыли , скутер в этом случие по любому виноват.

Да я и не пытаюсь отрицать что виноват, просто не понятны заявления нех им там делать согласно ПДД.

[Диполь]

"16.1. На автомагистралях запрещается:движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, МОПЕДОВ, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч".

1. Стоит ли при выезде на ТТК знак "автомагистраль"?
2. Запрещается выезд мопедов и т.д., чья скорость ниже 40 кмч. Обратите внимание, что насчет 50сс ничего не сказано. А если 50сс, но выше 40 кмч?
Если будет ответ, что мопедам не разрешено в любом случае, то адресую к определению "мопед". Там важен не только объем, но и конструктивная скорость.

[Georgiy]

Ладно. А если так:
"5.3 "Дорога для автомобилей". Дорога, предназначенная для движения только автомобилей, автобусов и мотоциклов."

Про мопеды тут ни слова. И таким знаком обозначено ТТК.

[dmch]

Диполь
Мопед это с объемом до 50ссм и скоростью по ТТХ до 50 км/час. на все остальное нуна права даже если до 50ссм, но скорость по ТТХ выше 50 км/час, но на это все забивают потому как нафиг не надо связываться.

[Диполь]

Да я и не пытаюсь отрицать что виноват,

А у меня до сих пор нет четкого ответа, так это, или нет.
1. Аппарат был 50сс, или в таком же корпусе, но 100сс, 125сс или даже 150 сс? Ведь такие есть.
2. Конструктивная скорость по паспорту у данного аппарата 40кмч, 50 кмч, 55 кмч или еще выше? Такие паспортные скорости у 50сс есть.
3. Мы говорим о правовой виновности/ответственности или о фактической?
4. Если о правовой, то за что - за выезд на ТТК на 50сс 40кмч, за езду на 50сс 55кмч без прав, или за ДТП?

Сказать, что проблема в том, что пилот выехал на ТТК на скутере 50сс - это не разобрать полет, а просто уйти от разбора.
Точно такая ситуация может возникнуть у пилота на таком же скутере, но 100сс, который будет оформлен по всем правилам, включая категоию "А". И что, чем ему поможет наш разбор, где единственный вывод - не выезжать на ТТК ибо низззя? Ему-то уже можно. А ситуация ровно та же. И правильный разбор с правильным решением ему бы мог помочь. А наше НИЗЗЯ ему без надобности.

[dmch]

Диполь Павел На сколько я понял скутерист не справился с управлением, а именно не смог экстренно остановиться. А то что он выехал на ТТК так имел полное право по ПДД.

"5.3 "Дорога для автомобилей". Дорога, предназначенная для движения только автомобилей, автобусов и мотоциклов."

Не на всех выездах на ТТК есть такие знаки

[Диполь]

dmch
Дим. так вот тут как раз и вопрос. Как я понял, то, что выезжая на ТТК он ничего не нарушил, мы с тобой оба согласны.
То, что скутерист не справился с управлением, тоже понятно. Но такой ответ можно дать в любой ситуации, когда произошло ДТП с мотоциклом. Вопрос не в констатации факта "не справился". Вопрос в другом:

1. Кто виноват в том, что нормальное движение по ТТК перешло в режим критического управления
- скутерист резко и немотивированно изменил свой режим
- автомобиль резко и немотивированно изменил свой режим
- скутерист не отреагировал на плавное и прогнозируемое движение автомобиля

2. Мог ли скутерист предотвратить развитие ситуации от нормального движения к критическому.
- если мог, то как мог диагностировать приближение критической ситуации
- что должен был сделать с тактической точки зрения, чтобы предотвратить ситуацию
- что сделал по факту

3. Мог ли скутерист технически справиться с режимом критического управления
- если мог, то что для этого нужно было делать
- что сделал по факту.

Вот такой разбор с пониманием развития событий и ответами на перечисленные вопросы был бы полезен. А так - просто треп, потому что суббота и работать не охота..)))))))

[Thug]

Извиняюсь, если сбаяню.

о как! я что-то пропустил, это ДТП произошло в штатах?
а почему тогда в заголовке написано ТТК?
или вы вот эту кривую грязную улицу, забитую машинами (как правило, они там стоят в пробке) решили назвать хайвээм, потому что она имеет несколько полос для движения транспорта? там еще обычно снят асфальт, иногда эти полосы со снятым асфальтом тянутся на несколько км...
тогда давайте уж до кучи назовем шоше Муром - Касимов "РОУТ66", чего стесняться-то!

Ну объсните мне пожалуйста где это написано.

Еперный театр.
ПДД:

Знак 5.3 «Дорога для автомобилей». Дорога, предназначенная для движения только автомобилей, автобусов и мотоциклов.

«Мопед» — двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.

[kohinor51]

Скутера должны ездить строго с правой полосы, а если нужно повернуть на лево, то над
слезть с него и перекатить через дорогу по пешеходному переходу=)

Подземный переход с лестницей под Ярославкой устраивает?
мопед ямасаки наверное совсем не тяжелый, каких-то 100-120 кг, когда попрешь его вверх по лестнице, представь, что ето лисапед, и все должно получиться

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:

двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение
двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную
конструктивную скорость не более 50 км/ч.

Правильно. Таким образом, скутер, имеющий максималку 60-70-80км/ч - по ПДД является мотоциклом, и может ездить по магистрали. Тем более - если больше 50ссм, установив 65-70ссм, скутер превращается в мотоцикл.

[Thug]

kohinor51
тогда он должен быть зарегистрирован в установленном порядке и должны быть права ;). Так что тут либо трусы, либо крестик и скутераст по-любому не прав.