Убитые спортбайки

Оставляйте свои впечатления о ваших "конях" и обсуждайте другие
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Cement
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1,713
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 09:49
Мотоцикл: красненький
Пол:

Re: Убитые спортбайки

#46 Сообщение Cement »

Serega iz Nvmskovska писал(а):Как только стрелка оказывается в красной зоне - двигатель НЕ нагружается сгорающим топливом и продолжает вращение по инерции и под действием КПП, т.е. - в режиме свободного вращения без нагрузки.
Это я понял. Только:
Cement писал(а):и этого может хватить чтоб клапаны с поршнями встретились.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 21 дней
Сообщения: 8,668
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Убитые спортбайки

#47 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Cement писал(а): этого может хватить чтоб клапаны с поршнями встретились
Не может. Значение срабатывания отсечки взято не с потолка. Там все рассчитывается чтоб, не встретились и под нагрузкой и без при переключении на одну передачу вниз. В КБ инженеры свой хлеб едят не даром и о дураках знают. От переключения на 2 передачи вниз спасать не нужно, колесо сорвет в букс и снова перекрут будет в расчетной зоне.

Я хотел бы от девушки-специалиста услышать ответ на вопрос про "перекрут" при штатной отсечки.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 20 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Убитые спортбайки

#48 Сообщение maxys146 »

Serega iz Nvmskovska писал(а): На карбах кроме/вместо отрубания искры еще и делают сильно позднее зажигание, чтоб не обливать в цилиндры несгоревшим бензом. По остальному - все так, только на инжекторах просто прекращают подачу топлива.
Понял, спасибо.
Serega iz Nvmskovska писал(а):Как только стрелка оказывается в красной зоне - двигатель НЕ нагружается сгорающим топливом и продолжает вращение по инерции и под действием КПП, т.е. - в режиме свободного вращения без нагрузки.
Это понятно. Но к примеру если разогнаться до отсечки и быстро переключиться на передачу вниз. Колесо все-же толкнет двигатель в сторону оборотов больших нежели отсечка. Понятно что ненадолго, но все-же.
На машине наверное проще такой эксперимент с убийством двигателя провести, особенно на переднем приводе.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Serega iz Nvmskovska писал(а):Я хотел бы от девушки-специалиста услышать ответ на вопрос про "перекрут" при штатной отсечки.
Может "перекрутить двигатель" имелось в виду это не перекрутить его выше отсечки, а переключаться именно на отсечке? Или долго ехать на отсечке как любят тру-посоны драг-рейсеры?
Учись ездить, а не гонять!

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 21 дней
Сообщения: 8,668
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Убитые спортбайки

#49 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

maxys146 писал(а):Это понятно. Но к примеру если разогнаться до отсечки и быстро переключиться на передачу вниз. Колесо все-же толкнет двигатель в сторону оборотов больших нежели отсечка. Понятно что ненадолго, но все-же
От таких случаев отсечка настраивается на более низкое значение. Из разных источников следует, что значение срабатывания отсечки обычно на 5-7% ниже, расчетного порога. Вот в этом допуске при переключении вниз и успевает побывать ДВС и совершенно без фатальных последствий. Все гражданские ТС выпускаются производителями и с этой защитой от дурака иначе уже давно бы разорились.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
maxys146 писал(а):Или долго ехать на отсечке как любят тру-посоны драг-рейсеры?
Оооо, а сейчас мы подошли к очень интересному и обсуждаемому вопросу - а вредна ли отсечка? Есть мнение, что крутить до отсечки без нагрузки вреднее, чем под нагрузкой.

Кто что думает и почему?

Аватара пользователя
vt31
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 18 дней
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2012 13:15
Откуда: Москва, ЗАО
Имя: Антон
Мотоцикл: Ревущий чемоданчик
Пол:

Re: Убитые спортбайки

#50 Сообщение vt31 »

Serega iz Nvmskovska писал(а):Есть мнение, что крутить до отсечки без нагрузки вреднее, чем под нагрузкой.

Кто что думает и почему?
доподлинно известен случай когда вирага-400 на морозе, на непрогретом моторе, через трубу клапана выплюнула при полностью открытой газульке =)
maxys146 писал(а):На машине наверное проще такой эксперимент с убийством двигателя провести, особенно на переднем приводе.
невольно проводил на ваз 2110 с раздолбанной коробкой, где очень просто можно было попутать передачи. если перепутать первую с третьей то адский грохот и треск из короппки заставит выср"ть кирпичей и отпустить рычаг =) вместо 4-й включал вторую - включается, двигатель резко поднимает обороты и начинает гореть сцеплением =) кстати, следует учитывать тот факт, что в авто сцепление мало того что может проскользнуть, как и на мото, но и имеет демпфер в диске, что частично облегчает жизнь узлов при таких упражнениях.
Trust me, I know what I'm doing (c)

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 15 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Убитые спортбайки

#51 Сообщение Lurker-beta »

vt31 писал(а):через трубу клапана выплюнула
:smile64:
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
vt31
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 18 дней
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2012 13:15
Откуда: Москва, ЗАО
Имя: Антон
Мотоцикл: Ревущий чемоданчик
Пол:

Re: Убитые спортбайки

#52 Сообщение vt31 »

Lurker-beta ну это образно. просто оборвало часть из них.
Trust me, I know what I'm doing (c)

Аватара пользователя
GoodEviL
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 1 День
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 12:09
Откуда: Зеленоград
Имя: Валерий
Мотоцикл: Tiger 800 xc
Пол:
Контактная информация:

Re: Убитые спортбайки

#53 Сообщение GoodEviL »

f4i 2002г, 86 тыщ, из них 80 мои, не капиталился,коробка не вышибала, был продан 2 года назад, с хозяином новым связь поддерживаю, сейчас где то 105 тыщ, ездит не парится. правда ездил я овощно на нем и в основном дальнобоил, но в фирсановку тоже наведовался)
Yamaha DT50 -> Honda Cb 400Sf -> Honda CBR 600F4i
shokpaint.jimdo.com Покраска,ремонт пластика

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 15 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Убитые спортбайки

#54 Сообщение Lurker-beta »

vt31 писал(а):Lurker-beta ну это образно. просто оборвало часть из них.
а я уж задумался. Впускные клапана они конечно меньше, но не настолько, чтобы через выпускные отверстия пролезть. Думаю может там какая хитрая система стоит, типа 2 большой выпускной, 2 маленьких впускных. И\или клапана в труху перемололо.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 20 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Убитые спортбайки

#55 Сообщение maxys146 »

Serega iz Nvmskovska писал(а):От таких случаев отсечка настраивается на более низкое значение. Из разных источников следует, что значение срабатывания отсечки обычно на 5-7% ниже, расчетного порога. Вот в этом допуске при переключении вниз и успевает побывать ДВС и совершенно без фатальных последствий. Все гражданские ТС выпускаются производителями и с этой защитой от дурака иначе уже давно бы разорились.
Ну примерно так я и думал)
Serega iz Nvmskovska писал(а):Оооо, а сейчас мы подошли к очень интересному и обсуждаемому вопросу - а вредна ли отсечка?
Отсечка сама по себе это защита двигателя :acute:
Serega iz Nvmskovska писал(а): Есть мнение, что крутить до отсечки без нагрузки вреднее, чем под нагрузкой.
А вот это уже другой вопрос, который тоже совсем не однозначный. Варианты вреда:
1. Крутить до отсечки без нагрузки стоя на месте долгое время.
2. Крутить до отсечки без нагрузки стоя на месте долгое время с дополнительными вентиляторами принудительного охлаждения(не допускать перегрева двигателя).
3. Крутить до отсечки в процессе разгона, то есть под нагрузкой, кратковременно, не допуская перегрева двигателя.
4. Ехать на отсечке на высокой передаче, то есть с максимальной нагрузкой(4-5 передача)
Какой вариант интереснее? :smile9:
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Ludmila
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 12 дней
Сообщения: 2,123
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 19:18
Род занятий: Обучение вождению мотоцикла -уникальные трековые программы, повышение мастерства вождения, спортивная езда, подготовка мотогонщиков, полный спектр услуг по участия в шоссейно-кольцевых мотогонках.
Продажа тюнинга для спортивных мотоциклов, термобелья
Откуда: Москва
Имя: Людмила
Мотоцикл: CBR600RR,2011;Metrakit;DM
Пол:
Контактная информация:

Re: Убитые спортбайки

#56 Сообщение Ludmila »

Serega iz Nvmskovska писал(а):Я хотел бы от девушки-специалиста услышать ответ на вопрос про "перекрут" при штатной отсечки.
Отвечу,конечно. Скажите, пожалуйста, на чем лежит коленчатый вал?
Тел. 89859747852; Skype bikeexpert1
"Все можно сделать лучше, чем это делалось до сих пор"

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 21 дней
Сообщения: 8,668
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Убитые спортбайки

#57 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Коленчатый вал лежит на таких штучках, забыл, но вы-то помните. )) Лучше ответьте на вопрос - как можно перекрутить при отсечке?

Аватара пользователя
Ludmila
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 12 дней
Сообщения: 2,123
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 19:18
Род занятий: Обучение вождению мотоцикла -уникальные трековые программы, повышение мастерства вождения, спортивная езда, подготовка мотогонщиков, полный спектр услуг по участия в шоссейно-кольцевых мотогонках.
Продажа тюнинга для спортивных мотоциклов, термобелья
Откуда: Москва
Имя: Людмила
Мотоцикл: CBR600RR,2011;Metrakit;DM
Пол:
Контактная информация:

Re: Убитые спортбайки

#58 Сообщение Ludmila »

Serega iz Nvmskovska писал(а):На таких штучках, забыл, но вы-то помните. )) Лучше ответьте на вопрос - как можно перекрутить гражданский байк, на коих мы тут все и ездим?
Я то помню, вот хочу узнать, что вы помните. Для конструктивной беседы
Тел. 89859747852; Skype bikeexpert1
"Все можно сделать лучше, чем это делалось до сих пор"

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 21 дней
Сообщения: 8,668
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Убитые спортбайки

#59 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

В воспитанном обществе, отвечать вопросом на вопрос - моетон, а для девушек - его крайнее проявление А если я забыл - ответа не будет и все мы умрем так и не узнав??? :смайлушелпитьяд:

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 20 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Убитые спортбайки

#60 Сообщение maxys146 »

:popcorm1:
Учись ездить, а не гонять!

Ответить