Сказка о контррулении. Часть 2. Переходный процесс

[bonis]

Lurker-beta
В любой момент времени - куда повернут руль, туда повернуто колесо. либо у вас вилка из пластилина.

наклон перейдет в поворот, если руль повернется в поворот, иначе падение.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
tonX
ага, и это та база на основе которой я бы хотел понять что такое "не контрруление"

[GhostDog]

bonis, tonX

Парни так, да не совсем :) в статье (кстати на русском оно тоже почти такое) описывается некоторый процесс. Дело в том, что сам по себе этот процесс поведения колеса действительно имеет место быть, вопрос бывает ли он только при контрруление или при других обстоятельства может возникнуть?

Кстати, в первой теме была очень правильная мысль про контрруление! :)

Я очень советую третьей части дождаться, до меня самого только дошло после 2 часов разговора с Пашей и потом внимательным наблюдением за учениками на площадке - тема действительно очень не простая из-за обилия мифов и противоречий.

[tonX]

GhostDog есть ощущение, что вы сами не определились что называете контррулением: поворот руля (или смещение веса) для закладывания мотоцикла, колёса едущие в разные стороны, весь этот процесс целиком, или всё вот это в зависимости от ситуации. Ну то есть я понимаю срач оживленная дискуссия в топиках, но она ниачём из-за неявных формулировок и слегка запутанного изложения в статьях. В общем ждём третью часть с синопсисом.

[GhostDog]

tonX Мы - это кто? :) Создатель этого подхода Паша, он явно со всем определился :)))

И, кстати, чтобы прояснить ситуацию, и, даже, скорее для того, чтобы люди могли понимать и отличать действительно КР от других типов руление и нужна и важна эта тема.

[Billy.Bob]

Смотрим внимательно, мот в повороте, куда направлено переднее колесо

[maytomo]

Поворот двухколесного экипажа осуществляется путем поворота руля и управляемого колеса в желаемую сторону на нужный угол с одновременным наклоном тела к центру поворота.

вот это открытие!)

ого, так это еще и вторая часть. и все про повороты на байке? про то, что его нужно наклонить? wat? для кого эта статья?)

[creep]

Павел уже сказал, но опять никто не заметил.
Если резина прогрета и температура асфальта позволяет (допустим от 20 градусов), опять таки, если резина впереди не лысая, то вы удивитесь, как быстро можно менять траекторию при очень хорошей скорости

Для этого надо рулить не постоянным давлением во всем повороте
Надо быстро, но плавно толкнуть/потянуть руль
Сделать это в начале поворота
Это очень кайфный момент - момент возникновения перегрузки

[Lurker-beta]

В любой момент времени - куда повернут руль, туда повернуто колесо. либо у вас вилка из пластилина.

Ещё раз. А как узнать куда повернут руль?

наклон перейдет в поворот, если руль повернется в поворот, иначе падение.

Нет. Если мотоцикл поедет по дуге, а не прямо. Это может достигаться не только поворотом руля, но и геометрией колёс.

[bonis]

Billy.Bob
а и правда, куда колесо направлено? я реально глазом по фотке не могу измерить куда и на сколько...

[Justas1]

Статья для новичков? Если новички попробуют толкать и пихать в поворотах свои рули, смещать центры тяжести и наклонять корпус тела, то так навечно новичками и останутся -до первого поворота. Любая теория без объяснения грамотным инструктором на практике с примерами типа "...так, так и вот так, а если нет, то..." имеет шанс привести к созданию ошибочных установок. Мне кажется, любой теоретический материал должен подаваться именно инструктору в помощь обучения новичков, а не наоборот. Если в ютубе покопаться - половина инструкторов двух слов нормально связать не могут.

[bonis]

Lurker-beta
расскажи про конус, плз.
точнее в каком месте шина на него похожа? она вроде на тор похожа и в сечении сторона протектора на дугу окружности похожа. а конус в сечении будет трапецией....

[Диполь]

Мне кажется, любой теоретический материал должен подаваться именно инструктору в помощь обучения новичков, а не наоборот.

Совершенно верно. Это и есть материал с сайта мотоучебки, где он был размещен в качестве дополнения к практическим занятиям. Причем он еще не закончен.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

из-за неявных формулировок и слегка запутанного изложения в статьях.

Я же там выше написал короткие тезисы. Что в них запутанного?

[Justas1]

Диполь

"Список форумов » Нужное » Для новичков!!!"

Просто на форуме это ушло в раздел для новичков, потому я и обратил внимание. Я сам тоже новичок, всего второй сезон пошел.

[Диполь]

Просто на форуме это ушло в раздел для новичков,

Да. Надеюсь, что мне удастся изложить так, что даже новичкам, не прошедшим практическое обучение, будет понятно. По крайней мере, чтобы не называть контррулением все, что крутится, а понимать, что есть похожие, но разные методы. И задуматься о том, какой же метод используют они сами и освоить другой - тот, который пока не используют.

Хотя уверенности что получится нет. Ведь даже сейчас, как я вижу по ответам тут или на байкпосте, многие читают настолько невнимательно, что спорят с тем, чего я не говорил.

[Lurker-beta]

расскажи про конус, плз.
точнее в каком месте шина на него похожа? она вроде на тор похожа и в сечении сторона протектора на дугу окружности похожа. а конус в сечении будет трапецией....

1)сравнивать надо не всю шину, а половину. Левую\правую. Ведь в повороте только половина шины участвует. вторую отбросим для простоты.
2)Поймите разницу между словами "похожа" и "является"
3)конус катится по полу по кругу потому, что радиус с одной стороны у него больше радиуса с другой стороны. У половинки тора точно та-же ситуация.
3б)Или можно обратится к пределам рассмотреть достаточно узкий кусок шины, сечение которой по форме приблизится к трапеции.