Принцип полной ответственности. Кто против?

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...

Как вы относитесь к принципу полной ответственности

1. Да. Понимаю и принимаю.
143
34%
2. Пилот не всегда виноват. Иногда виноваты обстоятельства
73
18%
3. Почему всегда пилот? Водитель тоже бывает виноват
107
26%
4. Водители виноваты даже чаще.
29
7%
5. Настоящий тру-байкеръ всегда прав
26
6%
6. Не понимаю, о чем идет речь
37
9%
 
Всего голосов: 415

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Bulldog_Spike
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 1 День
Сообщения: 8,794
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
Имя: Вадим
Мотоцикл: нет
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1006 Сообщение Bulldog_Spike »

Lurker-beta писал(а):Цитата:
превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве;

значит можно ехать только 80.
Повторяю вопрос. Если ограничение 80, а все едут 110, то с какой скоростью должен ехать мотоциклист для соблюдения скоростного режима(вопрос в том, что вы понимаете под соблюдением скоростного режима).
Ты не внимателен. напишу еще раз тогда эту фразу. Итак:
превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве
Я ответил на твой вопрос?
Последний раз редактировалось Bulldog_Spike Вт апр 15, 2014 13:07, всего редактировалось 1 раз.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.

Аватара пользователя
Мартовсктй Кот
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 2,233
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 12:15
Откуда: MoscoW
Имя: Роман
Мотоцикл: BandiT
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1007 Сообщение Мартовсктй Кот »

maxys146 писал(а):А если уж в левой можно двигаться 60-80км/ч, значит остальные полосы тоже не особо загружены, следовательно нарушение.
неее
ты не понял )))

ВСЕ ряды заняты
и ВСЕ едут 60-80 !!!! )))))))))
Последний раз редактировалось Мартовсктй Кот Вт апр 15, 2014 13:08, всего редактировалось 1 раз.
Сижу на крыше
Смотрю на облака
И грустно понимаю
Жись просто коротка...

Аватара пользователя
lorrimer
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 18 дней
Сообщения: 3,043
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 13:19
Откуда: Москва
Имя: Марина
Мотоцикл: CBR
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1008 Сообщение lorrimer »

zoomba писал(а):МКАД - автомагистраль, а не улица в населенном пункте.
МКАД - считается частью города. Кстати, на ТТК стоят такие же знаки, как и на МКАД, а именно знак
Скрытый текст
Изображение
Поэтому скоростной режим на МКАД и ТТК условно попадает под примечание в п. 10.3
Последний раз редактировалось lorrimer Вт апр 15, 2014 13:10, всего редактировалось 1 раз.
Я водитель НЛО! ©
Audaces fortuna juvat

mountain
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 1 День
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 14:48
Откуда: Москва
Имя: Иван
Мотоцикл: Yamaha FZ6-S
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1009 Сообщение mountain »

zoomba писал(а):Точную цитату В.И.Ленина тебе привести или сам найдешь
ты читаешь что я писал?
нигде не было слов что это цитата. я и не стремился точно воспроизвести чьи то слова!
и даже не в этом суть. я этой фразой хотел показать свое отношение к тому что здесь обсуждается.
zoomba писал(а):что обделался?
ты со мной лично не знаком и не знаешь сколько мне лет.
подобное отношение считаю неприемлемым.
или ты считаешь что интернет позволяет такой стиль общения с незнакомыми людьми.
Последний раз редактировалось mountain Вт апр 15, 2014 13:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Мартовсктй Кот
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 2,233
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 12:15
Откуда: MoscoW
Имя: Роман
Мотоцикл: BandiT
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1010 Сообщение Мартовсктй Кот »

lorrimer писал(а):Поэтому скоростной режим на МКАД и ТТК условно попадает под примечание в п. 10.3
именно условно
потому как ограничение на двух км по ТТК от 60 до 80 )))
и где какая скорость я например не знаю )))

знаю что точно все эстакады и туннели это 60 )))
Последний раз редактировалось Мартовсктй Кот Вт апр 15, 2014 13:12, всего редактировалось 1 раз.
Сижу на крыше
Смотрю на облака
И грустно понимаю
Жись просто коротка...

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1011 Сообщение Диполь »

Bulldog_Spike писал(а):Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения"
Вот пример того, как по-разному работает наша логика.
Для тебя это означает, что нужно ехать не превышая, но если все превышают, то твое превышение - не нарушение.
А для меня это означает, что нужно ехать не превышая (т.е. со скоростью меньше или равно) и при этом то, насколько меньше, должно определяться интенсивностью движения. Чтобы не разгонялся слишком сильно, если движение интенсивное.

При этом твоя логика более безопасна и я ее поддерживаю, но как ни крути, логика ПДД другая. И zoomba тебе это написал. И когда поток едет мимо "стрелки" с превышением, то штраф приходит всем (если "стрелка" работала).

Так что получается, что ты сам нарушитель. И других призываешь. Просто не догадывался об этом.
Последний раз редактировалось Диполь Вт апр 15, 2014 13:13, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

zoomba
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 19 дней
Сообщения: 4,433
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1012 Сообщение zoomba »

mountain писал(а):нигде не было слов что это цитата. я и не стремился точно воспроизвести чьи то слова!
Читай внимательнее. Если ты ссылаешься на конкретную историческую личность и говоришь, что "у него было так-то" - ЭТО ВРАНЬЕ. Ты же не написал, что это ТВОИ СЛОВА, да? Чтобы показать тебе, что такая ссылка с такой формулировкой это вранье - я и спросил: "найти тебе точную цитату илис сам найдешь?". Прекращай уже оправдываться. Иди и почитай ЧТО ИМЕННО говорил Ленин. И почему он это говорил.
mountain писал(а):подобное отношение считаю неприемлемым. или ты считаешь что интернет позволяет такой стиль общения с незнакомыми людьми.
Считаю, что врать как минимум неприемлемо.
Последний раз редактировалось zoomba Вт апр 15, 2014 13:13, всего редактировалось 2 раза.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1013 Сообщение maxys146 »

Мартовсктй Кот писал(а):ВСЕ ряды заняты
и ВСЕ едут 60-80 !!!! )))))))))
Ахахах, ну тогда они больше просто не могут, где гарантия что при пустой трассе эти-же водители не втопят под 150? :rofl:
Последний раз редактировалось maxys146 Вт апр 15, 2014 13:13, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1014 Сообщение Lurker-beta »

бульдог писал:
Паш, не ну если без шуток - то если 1) твои ученики соблюдают скоростной режим
lorrimer писал(а):Лично я под "соблюдением скоростного режима" для себя определяю 80+19.
А я понимаю соблюдение скоростного режима как безопасную скорость.

Вот мне интересно что бульдог имел ввиду под этим термином
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт апр 15, 2014 13:13, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

zoomba
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 19 дней
Сообщения: 4,433
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1015 Сообщение zoomba »

Lurker-beta писал(а):Вот мне интересно что бульдог имел ввиду под этим термином
Он на "танке" ездит. Мотоцикла у него нет. Для него любая скорость безопасная. :rofl:
Последний раз редактировалось zoomba Вт апр 15, 2014 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1016 Сообщение maxys146 »

Lurker-beta писал(а):Вот мне интересно что бульдог имел ввиду под этим термином
Только то что на знаке, не больше ;-)
Угадал? :rofl:
Последний раз редактировалось maxys146 Вт апр 15, 2014 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
lorrimer
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 18 дней
Сообщения: 3,043
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 13:19
Откуда: Москва
Имя: Марина
Мотоцикл: CBR
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1017 Сообщение lorrimer »

Bulldog_Spike писал(а):превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве
Я ответил на твой вопрос?
Т.е. если я прилеплю себе на машину кругленькую наклеечку с цифрой "100" я смогу везде ездить 100? :smile9:
Ограничение скорости устанавливается не опознавательным знаком "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве, а знаком 6.1. "Общие ограничения скорости, установленные Правилами дорожного движения Российской Федерации."
Скрытый текст
Изображение
Последний раз редактировалось lorrimer Вт апр 15, 2014 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Я водитель НЛО! ©
Audaces fortuna juvat

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1018 Сообщение Lurker-beta »

Bulldog_Spike писал(а):Ты не внимателен. напишу еще раз тогда эту фразу. Итак:
превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве
Я ответил на твой вопрос?
Может установленную ДЛЯ транспортного средства?

В любом случае я считаю что соблюдать нет смысла. Диполь учит ездить безопасно, а не по правилам.
P.S. В ливень я как-то ехал 50 км/ч потому, что ничего не видно, при ограничении в 80.
А ясным днём на пустой отличной дороге 150. И я не вижу в этом ничего плохого.

Добавлено спустя 59 секунд:
Только то что на знаке, не больше
не угадал, а прочитал что он написал, пока я писал свой пост.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вт апр 15, 2014 13:18, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Bulldog_Spike
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 1 День
Сообщения: 8,794
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
Имя: Вадим
Мотоцикл: нет
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1019 Сообщение Bulldog_Spike »

Диполь
Паш, меня так (правда уже довно, но память у меня отменная) учили в авто-школе.
Что логика ПДД другая - не согласен. Аргументация - что так написал Зумба и потому что приходит штраф - недостаточна если мы говорим про логику ПДД. Штраф имеет считаю в основном фискальную функцию (даже если это "немного" противречит логике ПДД), а Зумба - он такой... Зумба. :-)
Кстати - аргументов у тебя думаю нет, в том что касается "то, насколько меньше, должно определяться интенсивностью движения". ;-) Посему... сбавь категоричность плиз либо аргументируй.
Последний раз редактировалось Bulldog_Spike Вт апр 15, 2014 13:19, всего редактировалось 1 раз.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.

Аватара пользователя
lorrimer
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 18 дней
Сообщения: 3,043
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 13:19
Откуда: Москва
Имя: Марина
Мотоцикл: CBR
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#1020 Сообщение lorrimer »

Мартовсктй Кот писал(а):и где какая скорость я например не знаю )))
Там знаки висят, что 60.
Перед Савеловской эстакадой например, между Дмитровкой и Ленинградкой.
Lurker-beta писал(а):А я понимаю соблюдение скоростного режима как безопасную скорость.
Не совсем правильно выразилась.
Скажем так, если весь поток идет +20 к разрешенной, то это и есть безопасная скорость. Т.к. ехать медленнее "скорости потока" = создавать аварийную ситуацию, вынуждая остальных совершать перестроения с опережением

При этом при выборе скорости я буду учитывать не только те знаки, что висят на столбах, но и погодные условия, и состояние дорожного покрытия, и много других факторов, которые позволят мне полностью контролировать ситуацию на дороге
Последний раз редактировалось lorrimer Вт апр 15, 2014 13:19, всего редактировалось 1 раз.
Я водитель НЛО! ©
Audaces fortuna juvat

Ответить