Подвох в том что движение вперед осущестляется с помощью винта (реартивной струии) и пофиг с какой скоростью крутятся колеса, привод идет не на них и не засчет их. Ты просто асоциируешь самолет с машиной, а это не так. Да машина останется на месте, а самолет начнет движение в перед. Вот это всех и смущает. Да корявенько но для того что бы понять принцип вполне сойдет. http://www.netlore.ru/Ne_vzletitAndrey писал(а):Я не могу понять как при скорости колес 200. самолет движется 100. Где подвох ???
Взлетит или не взлетит?
-
- На форуме: 16 Лет 2 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 4,828
- Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 13:46
- Род занятий: Да так по разному
- Откуда: Москва
- Имя: Дима
- Мотоцикл: YZF R-1
- Пол:
Re: Взлетит или не взлетит?
- Andrey
- На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 14 дней
- Сообщения: 1,400
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 22:36
- Откуда: Brisbane, Down Under
- Имя: Andrey
- Мотоцикл: иду учиться в мотошколу
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Взлетит или не взлетит?
Jackill Миша, срасибо за терперние
. Я никогда не увлекался авиацией, теперь знаю чуть больше, чем вчера 
Добавлено спустя 46 секунд:
Димыч, и тебе спасибо за тепрение


Добавлено спустя 46 секунд:
Димыч, и тебе спасибо за тепрение

Вы выбираете Вашу скорость, но физика решает, будете Вы жить либо умрете.
- Роман_wl
- На форуме: 15 Лет 8 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 1,817
- Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 21:09
- Род занятий: Раздолбай широкого профиля
- Откуда: Жуковский
- Имя: Роман
- Мотоцикл: Попугайчик XX
- Пол:
Re: Взлетит или не взлетит?
/самолет двигается со скоростью (условно) 100км/часСосредоточся: самолет двигается со скоростью (условно) 100км/час, дорожка двигается назад тоже со скоростью 100 км/час, и сама кульминачия-вращение колес происходит со скоростью 200 км/час. в самолете колеса могут вращаться быстее движения самолета. И так при таком раскладе самолет движется вперед относительно не подвижных предметов со скоростью 100 км/час
самолет то двигается, но только относительно конвейера.
ps на самолет действуют 4 силы
1-вес
2-сила винта
3-сила дорожки + сопротивление воздуха+трение колес
4-подъемная сила
и эти силы друг друга уравновешивают-те самолет находится в покое.
/вращение колес происходит со скоростью 200 км/час.
колеса никак немогут крутиться шустрее скорости конвеера)
Вместо этих интересных слов скажу :
МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,КРЕПЧЕ СПИШЬ.
МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,КРЕПЧЕ СПИШЬ.
-
- На форуме: 13 Лет 6 Месяцев 6 дней
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 14:05
- Откуда: Москва
- Имя: Иван
- Мотоцикл: FLSTF
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Взлетит или не взлетит?
Взлетит, т.к. разгоняют его не колёса, а реактивный двигатель или пропеллер, так что скорость движения покрытия под самолётом не имеет значения
- Veim
- На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 28 дней
- Сообщения: 6,370
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:02
- Род занятий: Высокооплачиваемый разгильдяй
- Откуда: Moscow, RU <-> Dallas, TX
- Имя: Иван
- Мотоцикл: белая каравелла
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Взлетит или не взлетит?
А поднимает его воздушный поток, который отсутствует в случае компенсации скорости самолета.Bannedman писал(а):разгоняют его не колёса, а реактивный двигатель или пропеллер
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
-
- На форуме: 16 Лет 2 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 4,828
- Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 13:46
- Род занятий: Да так по разному
- Откуда: Москва
- Имя: Дима
- Мотоцикл: YZF R-1
- Пол:
Re: Взлетит или не взлетит?
Andrey Андре ты все таки понял почему он злетит? Если да то
объяснить Роме, в чем и где он не прав
и далше твоя очередьAndrey писал(а): спасибо за тепрение


Роман_wl писал(а):1-вес
2-сила винта
3-сила дорожки + сопротивление воздуха+трение колес
4-подъемная сила
и эти силы друг друга уравновешивают-те самолет находится в покое.
/вращение колес происходит со скоростью 200 км/час.
бредите)
Veim писал(а):А поднимает его воздушный поток, который отсутствует в случае компенсации скорости самолета.
Последний раз редактировалось dmch Чт ноя 17, 2011 13:09, всего редактировалось 1 раз.
- Роман_wl
- На форуме: 15 Лет 8 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 1,817
- Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 21:09
- Род занятий: Раздолбай широкого профиля
- Откуда: Жуковский
- Имя: Роман
- Мотоцикл: Попугайчик XX
- Пол:
Re: Взлетит или не взлетит?
Bannedman
куда он взлетит))
чтобы самолет взлетел, нужна достаточная подъемная сила.
откуда её взяться?
куда он взлетит))
чтобы самолет взлетел, нужна достаточная подъемная сила.
откуда её взяться?
Вместо этих интересных слов скажу :
МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,КРЕПЧЕ СПИШЬ.
МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,КРЕПЧЕ СПИШЬ.
-
- На форуме: 13 Лет 6 Месяцев 6 дней
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 14:05
- Откуда: Москва
- Имя: Иван
- Мотоцикл: FLSTF
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Взлетит или не взлетит?
Так а что, тормоз чтоли включен? Просто самолёт достигнет взлётной скорости на 200 кмч, а колёса при этом будут крутиться как на 400 (или 600 кмч) кмчSAB_SABbI4 писал(а):Скорость вращения винта самолета, прямо пропорционально передается на скорость вращения подвижного покрытия(равноценно вращению колес при разгоне самолета по взлетно посадочной).

- Роман_wl
- На форуме: 15 Лет 8 Месяцев 10 дней
- Сообщения: 1,817
- Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 21:09
- Род занятий: Раздолбай широкого профиля
- Откуда: Жуковский
- Имя: Роман
- Мотоцикл: Попугайчик XX
- Пол:
Re: Взлетит или не взлетит?
зы:
Крыло, обтекаемое потоком воздуха, создаёт в нём возмущения, приводящие к отклонению воздушной массы потока вниз. Согласно закону сохранения импульса, это приводит к возникновению подъемной силы, направленной в противоположную сторону, т.е вверх.
откуда взяться воздушному потоку) от винта?
Крыло, обтекаемое потоком воздуха, создаёт в нём возмущения, приводящие к отклонению воздушной массы потока вниз. Согласно закону сохранения импульса, это приводит к возникновению подъемной силы, направленной в противоположную сторону, т.е вверх.
откуда взяться воздушному потоку) от винта?
Вместо этих интересных слов скажу :
МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,КРЕПЧЕ СПИШЬ.
МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,КРЕПЧЕ СПИШЬ.
- Стрелок
- На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 3,321
- Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:33
- Откуда: Калуга - Москва
- Имя: Александр
- Мотоцикл: Honda CB400SFVII (no no no)
- Пол:
Re: Взлетит или не взлетит?
dmch
Действительно, я все понял)
Чтобы противодействовать движению самолета вперед нужна очень сильная (на пальцах трудно прикинуть) скорость движения ленты... Нам нужно уравновесить тягу двигателя воздействием на колеса.
При нулевом трении в колесах это невозможно - т.к. колеса будут вращаться без потерь, и взлет будет равнозначен простому разгону по аэродному.
При трении отличном от нуля скорость движения ленты в голове не умещается, интересно было бы формулку какую налабать)
Действительно, я все понял)
Чтобы противодействовать движению самолета вперед нужна очень сильная (на пальцах трудно прикинуть) скорость движения ленты... Нам нужно уравновесить тягу двигателя воздействием на колеса.
При нулевом трении в колесах это невозможно - т.к. колеса будут вращаться без потерь, и взлет будет равнозначен простому разгону по аэродному.
При трении отличном от нуля скорость движения ленты в голове не умещается, интересно было бы формулку какую налабать)
-
- На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 8,668
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
-
- На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 3 дней
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Вт окт 12, 2010 11:39
- Откуда: Moscow
- Имя: Ден
- Мотоцикл: Крадущийся yamaha FZ6
- Пол:
Re: Взлетит или не взлетит?
О! Я люблю всякие такие задачки :)
Если не утрировать с расчётом сопротивления в колёсах (подшипниках) и прочим излишним вниманием к деталям, то взлетит как уже разжевали.
Воздушный поток возьмётся от движения относительно воздуха (не от ветра же самолёты взлетают [хотя кто-то уже предлагал 900км/ч ветродуй]). А оно возьмётся от реактивной силы, которую создаёт двигатель. Реактивная сила создаётся относительно воздуха, а воздух при упрощении вместе с лентой не движится. Таким образом имеем движение и в перспективе подъёмную силу достаточную для взлёта. Сколько надо потратить реактивной силы на преодоление трения и прочих прелестей можно оставить за скобками.
Вроде не наврал :)
Но 70 на 30 в процентном соотношении несколько пугает....
Если не утрировать с расчётом сопротивления в колёсах (подшипниках) и прочим излишним вниманием к деталям, то взлетит как уже разжевали.
Как двигается самолёт находящийся на рулящих дорожках, если его тягачом не тащят? Винт тут повинен по всем статьям. С реактивным движением этот момент ещё проще осознать.Роман_wl писал(а): откуда взяться воздушному потоку) от винта?
Воздушный поток возьмётся от движения относительно воздуха (не от ветра же самолёты взлетают [хотя кто-то уже предлагал 900км/ч ветродуй]). А оно возьмётся от реактивной силы, которую создаёт двигатель. Реактивная сила создаётся относительно воздуха, а воздух при упрощении вместе с лентой не движится. Таким образом имеем движение и в перспективе подъёмную силу достаточную для взлёта. Сколько надо потратить реактивной силы на преодоление трения и прочих прелестей можно оставить за скобками.
Вроде не наврал :)
Но 70 на 30 в процентном соотношении несколько пугает....
ИМХО.
- Soloart
- На форуме: 14 Лет 29 дней
- Сообщения: 1,385
- Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 23:06
- Имя: Артем
- Мотоцикл: Aprilia Caponord
- Пол:
Re: Взлетит или не взлетит?
А я и не знал, что любовь может быть так жестока.
И еще не знал что столько людей не знают элементарных законов физики. Если крыло неподвижно относительно воздуха, то каким раком он взлетит?
И еще не знал что столько людей не знают элементарных законов физики. Если крыло неподвижно относительно воздуха, то каким раком он взлетит?
- Veim
- На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 28 дней
- Сообщения: 6,370
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:02
- Род занятий: Высокооплачиваемый разгильдяй
- Откуда: Moscow, RU <-> Dallas, TX
- Имя: Иван
- Мотоцикл: белая каравелла
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Взлетит или не взлетит?
Так колесики же крутятся, а раз крутятся, значит двигается и взлетит.Soloart писал(а):Если крыло неподвижно относительно воздуха, то каким раком он взлетит?
И как бы пофигу, что на взлет колеса не влияют от слова совсем.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.