Взлетит или не взлетит?

Здесь проходят голосования, не стесняйтесь заводить собственные

Взлетит или не взлетит?

Взлетит
42
33%
Не взлетит
85
67%
 
Всего голосов: 127

Сообщение
Автор
dmch
На форуме: 16 Лет 2 Месяцев 29 дней
Сообщения: 4,828
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 13:46
Род занятий: Да так по разному
Откуда: Москва
Имя: Дима
Мотоцикл: YZF R-1
Пол:

Re: Взлетит или не взлетит?

#106 Сообщение dmch »

Andrey писал(а):Я не могу понять как при скорости колес 200. самолет движется 100. Где подвох ???
Подвох в том что движение вперед осущестляется с помощью винта (реартивной струии) и пофиг с какой скоростью крутятся колеса, привод идет не на них и не засчет их. Ты просто асоциируешь самолет с машиной, а это не так. Да машина останется на месте, а самолет начнет движение в перед. Вот это всех и смущает. Да корявенько но для того что бы понять принцип вполне сойдет. http://www.netlore.ru/Ne_vzletit

Аватара пользователя
Andrey
На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 1,400
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 22:36
Откуда: Brisbane, Down Under
Имя: Andrey
Мотоцикл: иду учиться в мотошколу
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Взлетит или не взлетит?

#107 Сообщение Andrey »

Jackill Миша, срасибо за терперние ;-). Я никогда не увлекался авиацией, теперь знаю чуть больше, чем вчера :-)

Добавлено спустя 46 секунд:
Димыч, и тебе спасибо за тепрение ;-)
Вы выбираете Вашу скорость, но физика решает, будете Вы жить либо умрете.

Аватара пользователя
Роман_wl
На форуме: 15 Лет 8 Месяцев 10 дней
Сообщения: 1,817
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 21:09
Род занятий: Раздолбай широкого профиля
Откуда: Жуковский
Имя: Роман
Мотоцикл: Попугайчик XX
Пол:

Re: Взлетит или не взлетит?

#108 Сообщение Роман_wl »

Сосредоточся: самолет двигается со скоростью (условно) 100км/час, дорожка двигается назад тоже со скоростью 100 км/час, и сама кульминачия-вращение колес происходит со скоростью 200 км/час. в самолете колеса могут вращаться быстее движения самолета. И так при таком раскладе самолет движется вперед относительно не подвижных предметов со скоростью 100 км/час
/самолет двигается со скоростью (условно) 100км/час
самолет то двигается, но только относительно конвейера.
ps на самолет действуют 4 силы
1-вес
2-сила винта
3-сила дорожки + сопротивление воздуха+трение колес
4-подъемная сила
и эти силы друг друга уравновешивают-те самолет находится в покое.
/вращение колес происходит со скоростью 200 км/час.
колеса никак немогут крутиться шустрее скорости конвеера)
Вместо этих интересных слов скажу :

МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,КРЕПЧЕ СПИШЬ.

Bannedman
На форуме: 13 Лет 6 Месяцев 6 дней
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 14:05
Откуда: Москва
Имя: Иван
Мотоцикл: FLSTF
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Взлетит или не взлетит?

#109 Сообщение Bannedman »

Взлетит, т.к. разгоняют его не колёса, а реактивный двигатель или пропеллер, так что скорость движения покрытия под самолётом не имеет значения

Аватара пользователя
Veim
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 28 дней
Сообщения: 6,370
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:02
Род занятий: Высокооплачиваемый разгильдяй
Откуда: Moscow, RU <-> Dallas, TX
Имя: Иван
Мотоцикл: белая каравелла
Пол:
Контактная информация:

Re: Взлетит или не взлетит?

#110 Сообщение Veim »

Bannedman писал(а):разгоняют его не колёса, а реактивный двигатель или пропеллер
А поднимает его воздушный поток, который отсутствует в случае компенсации скорости самолета.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.

dmch
На форуме: 16 Лет 2 Месяцев 29 дней
Сообщения: 4,828
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 13:46
Род занятий: Да так по разному
Откуда: Москва
Имя: Дима
Мотоцикл: YZF R-1
Пол:

Re: Взлетит или не взлетит?

#111 Сообщение dmch »

Andrey Андре ты все таки понял почему он злетит? Если да то
Andrey писал(а): спасибо за тепрение
и далше твоя очередь :rofl: объяснить Роме, в чем и где он не прав ;-)
Роман_wl писал(а):1-вес
2-сила винта
3-сила дорожки + сопротивление воздуха+трение колес
4-подъемная сила
и эти силы друг друга уравновешивают-те самолет находится в покое.
/вращение колес происходит со скоростью 200 км/час.
бредите)
Veim писал(а):А поднимает его воздушный поток, который отсутствует в случае компенсации скорости самолета.
Последний раз редактировалось dmch Чт ноя 17, 2011 13:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Роман_wl
На форуме: 15 Лет 8 Месяцев 10 дней
Сообщения: 1,817
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 21:09
Род занятий: Раздолбай широкого профиля
Откуда: Жуковский
Имя: Роман
Мотоцикл: Попугайчик XX
Пол:

Re: Взлетит или не взлетит?

#112 Сообщение Роман_wl »

Bannedman
куда он взлетит))
чтобы самолет взлетел, нужна достаточная подъемная сила.
откуда её взяться?
Вместо этих интересных слов скажу :

МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,КРЕПЧЕ СПИШЬ.

Bannedman
На форуме: 13 Лет 6 Месяцев 6 дней
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 14:05
Откуда: Москва
Имя: Иван
Мотоцикл: FLSTF
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Взлетит или не взлетит?

#113 Сообщение Bannedman »

SAB_SABbI4 писал(а):Скорость вращения винта самолета, прямо пропорционально передается на скорость вращения подвижного покрытия(равноценно вращению колес при разгоне самолета по взлетно посадочной).
Так а что, тормоз чтоли включен? Просто самолёт достигнет взлётной скорости на 200 кмч, а колёса при этом будут крутиться как на 400 (или 600 кмч) кмч ;-)

Аватара пользователя
Роман_wl
На форуме: 15 Лет 8 Месяцев 10 дней
Сообщения: 1,817
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 21:09
Род занятий: Раздолбай широкого профиля
Откуда: Жуковский
Имя: Роман
Мотоцикл: Попугайчик XX
Пол:

Re: Взлетит или не взлетит?

#114 Сообщение Роман_wl »

зы:
Крыло, обтекаемое потоком воздуха, создаёт в нём возмущения, приводящие к отклонению воздушной массы потока вниз. Согласно закону сохранения импульса, это приводит к возникновению подъемной силы, направленной в противоположную сторону, т.е вверх.
откуда взяться воздушному потоку) от винта?
Вместо этих интересных слов скажу :

МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,КРЕПЧЕ СПИШЬ.

Аватара пользователя
Стрелок
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 15 дней
Сообщения: 3,321
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:33
Откуда: Калуга - Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Honda CB400SFVII (no no no)
Пол:

Re: Взлетит или не взлетит?

#115 Сообщение Стрелок »

dmch
Действительно, я все понял)

Чтобы противодействовать движению самолета вперед нужна очень сильная (на пальцах трудно прикинуть) скорость движения ленты... Нам нужно уравновесить тягу двигателя воздействием на колеса.

При нулевом трении в колесах это невозможно - т.к. колеса будут вращаться без потерь, и взлет будет равнозначен простому разгону по аэродному.

При трении отличном от нуля скорость движения ленты в голове не умещается, интересно было бы формулку какую налабать)

dmch
На форуме: 16 Лет 2 Месяцев 29 дней
Сообщения: 4,828
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 13:46
Род занятий: Да так по разному
Откуда: Москва
Имя: Дима
Мотоцикл: YZF R-1
Пол:

Re: Взлетит или не взлетит?

#116 Сообщение dmch »

Стрелок Ураааааа! Уже второй значит день прожит не зря :rofl: :rofl:

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 29 дней
Сообщения: 8,668
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Взлетит или не взлетит?

#117 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Если летчики не нажмут на тормоз - взлетит.

Kase
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 3 дней
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2010 11:39
Откуда: Moscow
Имя: Ден
Мотоцикл: Крадущийся yamaha FZ6
Пол:

Re: Взлетит или не взлетит?

#118 Сообщение Kase »

О! Я люблю всякие такие задачки :)

Если не утрировать с расчётом сопротивления в колёсах (подшипниках) и прочим излишним вниманием к деталям, то взлетит как уже разжевали.
Роман_wl писал(а): откуда взяться воздушному потоку) от винта?
Как двигается самолёт находящийся на рулящих дорожках, если его тягачом не тащят? Винт тут повинен по всем статьям. С реактивным движением этот момент ещё проще осознать.

Воздушный поток возьмётся от движения относительно воздуха (не от ветра же самолёты взлетают [хотя кто-то уже предлагал 900км/ч ветродуй]). А оно возьмётся от реактивной силы, которую создаёт двигатель. Реактивная сила создаётся относительно воздуха, а воздух при упрощении вместе с лентой не движится. Таким образом имеем движение и в перспективе подъёмную силу достаточную для взлёта. Сколько надо потратить реактивной силы на преодоление трения и прочих прелестей можно оставить за скобками.

Вроде не наврал :)

Но 70 на 30 в процентном соотношении несколько пугает....
ИМХО.

Аватара пользователя
Soloart
На форуме: 14 Лет 29 дней
Сообщения: 1,385
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 23:06
Имя: Артем
Мотоцикл: Aprilia Caponord
Пол:

Re: Взлетит или не взлетит?

#119 Сообщение Soloart »

А я и не знал, что любовь может быть так жестока.
И еще не знал что столько людей не знают элементарных законов физики. Если крыло неподвижно относительно воздуха, то каким раком он взлетит?

Аватара пользователя
Veim
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 28 дней
Сообщения: 6,370
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:02
Род занятий: Высокооплачиваемый разгильдяй
Откуда: Moscow, RU <-> Dallas, TX
Имя: Иван
Мотоцикл: белая каравелла
Пол:
Контактная информация:

Re: Взлетит или не взлетит?

#120 Сообщение Veim »

Soloart писал(а):Если крыло неподвижно относительно воздуха, то каким раком он взлетит?
Так колесики же крутятся, а раз крутятся, значит двигается и взлетит.
И как бы пофигу, что на взлет колеса не влияют от слова совсем.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.

Ответить