Техника экстренного торможения для новичков.

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 20 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#106 Сообщение Billy.Bob »

Рассмотрим разгон и торможение по кускам.

Начинаем разгоняться, зад разгружается пока ему это позволяет задняя подвеска. Как только подвеске некуда дальше разжиматься переднее колесо разгружается и вилли.
При торможении наоборот. В первый момент приседает зад, пока ему это позволяет подвеска. Как только подвеска зажата, клюет нос. При этом стоппи никак не происходит, правда ведь.

Бросая сцепление и резко закрывая газ вы не можете почуствовать момента работы подвески вот и все.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
maxys146 писал(а):Создается впечатление что ты вообще никогда на мотоцикле не сидел, не ездил и не видел как другие ездят... По твоей логике при разгоне можно стоппи сделать а при торможении вилли
Да, я мимо проходил ))))))
Выше описал.
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 12:20, всего редактировалось 1 раз.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 26 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#107 Сообщение maxys146 »

Billy.Bob писал(а):Попробуй зажать передний тормоз (или в стену упереться) и газку поддать ))) попа задирается ...
Попробуй никуда не упираться, зажать задний тормоз и газку поддать, попа будет опускаться))) Это кстати был один из наших с Диполем споров;)
Billy.Bob писал(а):Так, спокойно, вилли это другая тема!!!!Вилли происходит после того как задняя подвеска не может дальше разжиматься.
РАЗЖИМАТЬСЯ??? У меня со зрением все в порядке? То есть задний ааморт полностью расслаблен, и на заднее колесо так встать можно? :unknw:

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Billy.Bob писал(а):Начинаем разгоняться, зад разгружается пока ему это позволяет задняя подвеска. Как только подвеске некуда дальше разжиматься переднее колесо разгружается и вилли.При торможении наоборот. В первый момент приседает зад, пока ему это позволяет подвеска. Как только подвеска зажата, клюет нос. При этом стоппи никак не происходит, правда ведь.
Мне кажется ты просто слова путаешь...
Последний раз редактировалось maxys146 Чт окт 17, 2013 12:23, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Centner
На форуме: 15 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 5,581
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 03:24
Род занятий: Х/З
Откуда: Московский Ленинского р-она Московской области
Имя: Адюша
Мотоцикл: Regal Raptor
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#108 Сообщение Centner »

Нах нам простой, нам сложный давай самый )

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 26 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#109 Сообщение maxys146 »

Billy.Bob писал(а):Рассмотрим разгон и торможение по кускам.
Billy.Bob писал(а):Начинаем разгоняться, зад разгружается пока ему это позволяет задняя подвеска
Когда уже подвеска разгрузилась заднее колесо отрывается от земли...
Billy.Bob писал(а):Как только подвеске некуда дальше разжиматься переднее колесо разгружается и ...
... оба колеса отрываются от земли!!!
Поздравляю, вы пилот мото-самолета :rofl:
Последний раз редактировалось maxys146 Чт окт 17, 2013 12:25, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 20 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#110 Сообщение Billy.Bob »

maxys146 Давай завтра вечером встретимся, возьмем камеру, которая может снимать быстро и посмотрим как подвеска работает при разгоне и торможении
maxys146 писал(а):зажать задний тормоз и газку поддать, попа будет опускаться)))
Да легко. Только давай возьмем два разных мотоцикла, один с цепью а другой с карданом ;))

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
maxys146 писал(а):По твоей логике при разгоне можно стоппи сделать
А представь мот с очень длинным маятником и без ограничения по работе подвески.
100% такой мот перевернется при разгоне.
Изображение
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 12:30, всего редактировалось 2 раза.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Centner
На форуме: 15 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 5,581
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 03:24
Род занятий: Х/З
Откуда: Московский Ленинского р-она Московской области
Имя: Адюша
Мотоцикл: Regal Raptor
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#111 Сообщение Centner »

Шумахеры, у меня ща голова взорвется, зовите сюда Ludmila!

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
В какую сторону перевернется то при разгоне, не через руль надеюсь? А то тут уж фиг знает, вроде длинный ставят как раз чтоб не козлил быстро. Типа турбо.
Последний раз редактировалось Centner Чт окт 17, 2013 12:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 20 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#112 Сообщение Billy.Bob »

Centner писал(а):вроде длинный ставят как раз чтоб не козлил быстро.
Ключевое слово "без ограничения хода подвески"
Для дрифта ставят длинный маятник и зажимаю ходы подвесок до минимума!!!
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 12:37, всего редактировалось 1 раз.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Centner
На форуме: 15 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 5,581
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 03:24
Род занятий: Х/З
Откуда: Московский Ленинского р-она Московской области
Имя: Адюша
Мотоцикл: Regal Raptor
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#113 Сообщение Centner »

Ну вроде при жжении резины попа поднимается, да.
Но, если зажать задний тормоз, то цепь будет тянуть за звезду маятник вверх, следовательно сжимая подвеску. Но эт смотря как ведомая звезда расположена относительно ведущей...
Последний раз редактировалось Centner Чт окт 17, 2013 12:46, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#114 Сообщение Диполь »

Billy.Bob Насчет ситуации "упереть в стену и дать газ". Предполагаю, вся проблема в том, что при обычной езде никто не возит с собой стену, а когда хочет ускориться, не ставит ее перед собой.

А если по делу (физика), то стена перед передним колесом - это дополнительная сила, которой при настоящем движении нет.
Последний раз редактировалось Диполь Чт окт 17, 2013 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 20 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#115 Сообщение Billy.Bob »

Пля, смотрю на картинку и сам вижу в чем прикол ))))))
Все завист от того в каком месте приложена сила к раме мотоцикла.
В общем, долго рассказывать.
Проектирование подвески очень глубокая тема ... я пока ее только познаю )))))

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Диполь писал(а):А если по делу (физика), то стена перед передним колесом - это дополнительная сила, которой при настоящем движении нет.
При примере со стеной разница лишь в точке приложения силы, которая сопротивляется разгону.
Надеюсь вы не будете спорить с тем, что при разгоне нам мешает масса мотоцикла и масса пилота, который за рульи и раму держится.
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 12:43, всего редактировалось 1 раз.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#116 Сообщение Диполь »

Centner писал(а):Можно слово "пилотирование" заменить на слово "вождение"? ) а то че-то коробит )
Можно. Но мне название "пилот" и термин "пилотирование" нравятся. Еще и потому, что в вождении мотоцикла есть много общего с пилотированием самолета.
Последний раз редактировалось Диполь Чт окт 17, 2013 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 20 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#117 Сообщение Billy.Bob »

А если зажимать задний тормоз и газовать, подвеска будет зажиматься только на цепном мотоцикле. Мотоцикл с карданом будет стоять на месте и не шевелиться.
Объяснить почему?
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#118 Сообщение Диполь »

Centner писал(а):Если разгружается зад, это не значит что загружается перед
Если перед не загружается, а зад разгружается, ту суммарный вес (сила давления на опору) снижается. Т.е. мотоцикл становится легче.
Т.е. получается, возникает "подъемная сила". Откуда она взялась?
Последний раз редактировалось Диполь Чт окт 17, 2013 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Centner
На форуме: 15 Лет 11 Месяцев 24 дней
Сообщения: 5,581
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 03:24
Род занятий: Х/З
Откуда: Московский Ленинского р-она Московской области
Имя: Адюша
Мотоцикл: Regal Raptor
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#119 Сообщение Centner »

Billy.Bob завтра попробую

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Диполь в душЕ не эбу ))) у меня 2 по физике )

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Диполь, Billy.Bob, А может такое быть, что подвеска то сжимается, но зад все равно разгружается, т.е. пятно контакта меньше?
Последний раз редактировалось Centner Чт окт 17, 2013 12:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 20 дней
Сообщения: 6,072
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Род занятий: Техцентр БМВ
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Опять мысли... Уже про торможение...

#120 Сообщение Billy.Bob »

Парни, предлагаю как-нибудь персечься и за пифком обсудить работу подвески мотоцикла ))))
Чего-то писать столько букаф лень ))))
И идеальное торможение )))

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Centner писал(а):Ну вроде при жжении резины попа поднимается, да.
Но, если зажать задний тормоз, то цепь будет тянуть за звезду маятник вверх, следовательно сжимая подвеску. Но эт смотря как ведомая звезда расположена относительно ведущей...
Почти правильно )))) На моте с карданом такого эффекта не будет.
Ведомая звезда связана с рамой. Соответственно она все равно будет тянуть цепь и сжимать подвеску.
Не зависимо от того где ее расположить.
Последний раз редактировалось Billy.Bob Чт окт 17, 2013 13:01, всего редактировалось 4 раза.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Ответить