Обочина или междурядка МКАД?

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Epoxy
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 23 дней
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Сб апр 20, 2013 14:25
Род занятий: Всея строитель, бурильщик
Откуда: Москва; Гольяново
Имя: Georgy
Мотоцикл: Cb400sf; Rmx 250; V-max
Пол:
Контактная информация:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#106 Сообщение Epoxy »

Тоже подз@еб@ло. 2 штрафа за 2 недели. 1 - за выделенку на мкаде, при том мне одному, из всего остановленного потока(около 5 мотоциклов).
2 - за выезд за стоп линию. Камеру забыл одеть. С котельничевской набережной повернул на подгорскую набережную. Вижу - светофор желтым моргает, подъехал к стоп линии, смотрю по сторонам, потихоньку выехал за нее. Уже хотел ехать - тут хуяк, светофор красный стал, я остановился как вкопанный, и тут бат из ниоткуда. Чудеса.
Никто не знает? может подстава какая там?

demand
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 15:38
Откуда: Москва, СВАО
Имя: Андрей
Мотоцикл: CB400SF
Пол:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#107 Сообщение demand »

Виталий писал(а):Чем междурядье безусловно безопаснее мотополосы?
1. Междурядье чище. Оттормаживаться по внезапному песку, который наносит к разделительному барьеру может быть опасно.
2. Водитель при перестроении или просто смещенни в пределах полосы с большей вероятностью посмотрит в зеркало потому что он привык, что там могут быть машины.
3. Есть манёвр как влево, так и вправо. А в "мотополсе" только оттормаживаться.
4. Дверь с больше вероятностью откроют именно с этой стороны потому что водитель слева, и потому что он не ждёт там машин.

У междурядья есть недостаток. При снижении скорости в каком-то ряду все начинают прыгать под тебя, чтобы перестроиться в быстрый ряд. Но это прогнозируется.
Последний раз редактировалось demand Пн сен 21, 2015 19:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 9 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#108 Сообщение Виталий »

demand писал(а):1. Междурядье чище.
Условно.
В междурядье тоже мусора хватает. А в мотополосе хотяб его видно из далека.
Песок регулярно моется и тоже видно..
demand писал(а):2. Водитель.. большей вероятностью...
Возвразаясь к теме
demand писал(а):Видишь ли, дружище...
Я не хочу падать с меньшей вероятностью.
Только скорость гарантирует безопасность.
demand писал(а):3. Есть манёвр как влево, так и вправо. А в "мотополсе" только оттормаживаться.
Опять же как уже в теме заметили - прастранство для маневра может быть, а может и не быть.
demand писал(а):4. Дверь с больше вероятностью откроют именно с этой стороны потому что водитель слева, и потому что он не ждёт там машин.
Двери тоже открывают по разному. Нафиг эта статистика? По видео что я видел - больше открытых дверей в именно междурядье.
Если человек не ждет появление кого-то то он не ждет везде...
Последний раз редактировалось Виталий Пн сен 21, 2015 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

demand
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2012 15:38
Откуда: Москва, СВАО
Имя: Андрей
Мотоцикл: CB400SF
Пол:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#109 Сообщение demand »

При таком раскладе и защитить ряд правее правого тоже несложно .

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Я свои соображения высказал. В меня двери открывали всего два раза - один раз в левее левого, другой - в междурядье. Песок и мусор я чаще вижу возле разделительного отбойника. А вот ещё был случай. Под меня перестрились и я смог оттормозиться, но ударил машину ручкой и меня сместило в соседнюю полосу и я смог нормально удержать мото. Была бы мотополоса - помешала бы ступенька и отбойник ия бы наверняка уронил мот.
Последний раз редактировалось demand Пн сен 21, 2015 20:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 9 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#110 Сообщение Виталий »

demand писал(а):При таком раскладе
ну в принципе да, только в зад приехать могут гоньщики приехать.
остальное скорость
Последний раз редактировалось Виталий Пн сен 21, 2015 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 25 дней
Сообщения: 8,678
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#111 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Виталий писал(а):Если человек не ждет появление кого-то то он не ждет везде...
Спорное утверждение.
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Пн сен 21, 2015 20:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 9 дней
Сообщения: 19,442
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Род занятий: Автомобильное оборудование
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#112 Сообщение Виталий »

Serega iz Nvmskovska писал(а):Спорное утверждение.
речь о междурядье/мотополосе или ДОП/свой гараж?
Если о первом - один не ждет там, другой тут. Третий ждет и там и тут. Четвертый - не ждет.
В средним и там у тут мотобратья встречают двери
Последний раз редактировалось Виталий Пн сен 21, 2015 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
HardRocker
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 20 дней
Сообщения: 1,605
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2012 12:11
Род занятий: Гайки, ключи, кислород и вода.
Откуда: Moscow/Greenville/Larnaca
Имя: есть
Мотоцикл: R1200GS
Пол:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#113 Сообщение HardRocker »

modest писал(а):Вот может объяснит кто, зачем ехать по МКАД в междурядке между 5 и 4 рядом при абсолютно свободной "мотополосе"?
потому что там всегда тошнят очередные мотошитизены, неумеющие ездит и другим не дают



да и вообще в этом году по всей москве какойто ад из тошнотов
некоторые их по тому же междурядию объезжают


я пока стучу по заднему. обсираются.
Последний раз редактировалось HardRocker Пн сен 21, 2015 21:24, всего редактировалось 1 раз.
ATTITUDE KEEPS YOU ALIVE

Аватара пользователя
anton1985
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 23 дней
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 16:18
Откуда: Москва
Имя: Антон
Мотоцикл: Kawasaki Versys продан
Пол:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#114 Сообщение anton1985 »

Последнее время, часто мотобат отлавливает мотоциклистов в мотополосе. Наверное у них такое распоряжение сверху поступило. Стараюсь ездить по МКАДу в межрядье между 4 и 3 полосой. Получается чуть медленнее чем по обочине но и безопасней.

Аватара пользователя
HardRocker
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 20 дней
Сообщения: 1,605
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2012 12:11
Род занятий: Гайки, ключи, кислород и вода.
Откуда: Moscow/Greenville/Larnaca
Имя: есть
Мотоцикл: R1200GS
Пол:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#115 Сообщение HardRocker »

anton1985 писал(а):Последнее время, часто мотобат отлавливает мотоциклистов в мотополосе.
тошнотов отлавливают.
мотоциклостов не догоняют.
Последний раз редактировалось HardRocker Пн сен 21, 2015 21:35, всего редактировалось 1 раз.
ATTITUDE KEEPS YOU ALIVE

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#116 Сообщение Диполь »

Заскочил на минутку и попытаюсь быстро описать преимущество междурядья.

1. Разная степень контроля обстановки.
Скрытый текст
Автомобилист видит мотоцикл хуже, чем машину и боится его меньше, чем машину. Поэтому там, где ему грозит другая машина, он более осторожен, чем там, где машина встречается редко.
Именно отсюда вытекает правило не ехать левее левого и правее правого - там, где автомобилисту нечего бояться соседней машины.
В междурядье этой проблемы нет - левые боятся правых, праве левых и все друг на друга смотрят. А вот несуществующая "мотополоса" - это как раз левее левого. При этом, даже если автомобилист проверяет отсутствие мотоцикла в "мотополосе", ему это не всегда удается по объективным причинам.
2. Неправильный скоростной режим.
Скрытый текст
Существует безопасная скорость движения вдоль потока ползущих автомобилей. Эта скорость определяется возможностями торможения мотоцикла (включая реакцию пилота), скоростью выезда машин из ряда, скоростью открывания дверей. Там достаточно сложная зависимость. Нужно ехать "не быстрее", чтобы успеть затормозить, но и "не медленнее", чтобы успеть проехать, когда тормозить уже поздно. Расчеты и практика дают оптимальную скорость для междурядья 30-40 кмч.
В "мотополосе" все сложнее. С точки зрения реакции максимальная скорость должна быть та же (около 40), а вот с точки зрения "ухода", т.к. автомобили выруливают в "мотополосу" резче, минимальная скорость должна быть выше. Около 60-70. Возникает противоречие - минимальная скорость выше максимальной.
Таким образом, если ехать медленно, чтобы всегда успеть затормозить, растет риск попасть под боковой удар. Если же ехать быстрее, растет риск просто не успеть среагировать.
Плюс к этому, в "мотополосе" никто не даст вам ехать 60-70. Основная масса мотоциклистов идет там 80-120, вынуждая вас делать то же самое. При этом они заставляют вас выбирать не тот режим рисков, который вам хочется, а тот, который задается этой скоростью. Ну и явно загоняют в зону "недостаточной скорости реагирования".
3. Штрафы.
Скрытый текст
Это уже не физическая безопасность, а материальная..)))
В полосе сейчас постоянно штрафуют. Зачем эти проблемы...))
Последний раз редактировалось Диполь Пн сен 21, 2015 21:49, всего редактировалось 1 раз.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Александр Пан.
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 20 дней
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2013 14:42
Род занятий: Студент
Откуда: Москва СВАО
Имя: Александр
Мотоцикл: Honda Cb 400 => Yamaha VMX 1200 Vmax, Honda X4 => Victory V92C => BMW R 1150 RT => Honda GL 1500 SE
Пол:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#117 Сообщение Александр Пан. »

Вот что-то не помню я, чтобы в прошлом году кто-то возмущался из-за мотоциклистов ездящих по мотополосе)) Как же всё в этом мире изменчиво и это печально, ну да не про то сейчас)
Каждый день накатываю по 200-300 км по Москве, МО и следовательно МКАДу, уже не первый год и честно говоря заметил прямо противоположные показатели безопасности движения. Если в мотополосе на МКАДе меня при скорости в 40-60 км/ч с включённым дальним и музыкой (либо нормальным глушителем, а не шепелявкой китайской) подрезают в сезон 2-4 человека, то в междурядьем например на том же ТТК в день 2-3 человека смело перестраиваются прямо в меня. Вот и думай где безопаснее после такого. А со штрафами вообще смешно получается, у вас разрывы в отбойниках каждый день своё местоположение меняют?))) По моему нет ничего сложного в том чтобы запомнить эти места и за 400-600 метров перестроиться в ряд)
Да да, можете начать кидаться *****... с мотополосы :rofl:

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 29 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#118 Сообщение maxys146 »

Александр Пан. писал(а):с включённым дальним и музыкой (либо нормальным глушителем, а не шепелявкой китайской)
Александр Пан. писал(а):в междурядьем например на том же ТТК в день 2-3 человека смело перестраиваются прямо в меня.
Хммм... Черный мот, черный экип, стоковый свет, езжу без дальнего, глушитель стоковый, обороты невысокие... Почему не перестраиваются в меня? Что я делаю не так? :sorry:
Последний раз редактировалось maxys146 Вт сен 22, 2015 07:39, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Kervan
На форуме: 12 Лет 17 дней
Сообщения: 929
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
Пол:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#119 Сообщение Kervan »

maxys146 писал(а):Хммм... Черный мот, черный экип, стоковый свет, езжу без дальнего, глушитель стоковый, обороты невысокие... Почему не перестраиваются в меня? Что я делаю не так?
Если судить по записям, которые я видел год назад, ты просто ездишь как автомобиль. Видимо они считают тебя за своего ;)
Последний раз редактировалось Kervan Вт сен 22, 2015 08:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 29 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Обочина или междурядка МКАД?

#120 Сообщение maxys146 »

Kervan писал(а):Если судить по записям, которые я видел год назад, ты просто ездишь как автомобиль. Видимо они считают тебя за своего ;)
А что, надо ипошить 150 в междурядье?
Последний раз редактировалось maxys146 Вт сен 22, 2015 08:46, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Ответить