ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

То, что вы хотели бы узнать, но боялись спросить. Материалы с использованием статей из популярных российских и зарубежных мото-изданий. Основы мото-техники, первая помощь на дороге при ДТП, технические аспекты, управление мотоциклом.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Andrey
На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 18 дней
Сообщения: 1,400
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 22:36
Откуда: Brisbane, Down Under
Имя: Andrey
Мотоцикл: иду учиться в мотошколу
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#121 Сообщение Andrey »

Icebreaker писал(а):Когда ситуация развилась за 1 сек твой мозг скажет-дави на тормоз! И ты это сделаешь!Я ездил 2 года и учился тормозить и на площадке и в реалиях...но пришел момент и Газель застала в расплох-не помогла площадка...а вот ABS бы думаю помогла и не было бы замены фары подножки лапки скоростей и крыла
ТС, Илья, открою тебе маленький секрет - то, что ты описал называется паника ;-).
При наличии наработанных рефлексов, осознание произошедшего -----> приходит опосля.
При наличии навыков пилотирования и торможения, глаз видит ------> тело действует, в этот момент мыслей нет вообще ;-) . Разговоры о том, что я оценил, подумал, увидел, испугался и пр - бред и флуд.

В момент форс-мажера - мотоцикл не только может оттормаживаться, но и маневрировать + пилот не сидит как бревно (что происходит в 99%), а так же помогает мотоциклу (и все это происходит автоматом и на бессознательном уровне, но, только при наличии наработанных тысяч и тысяч повторений различных упражнений и телодвижений) - именно постоянные/ ежедневные повторения вырабатывают условный рефлекс.
Поездки на трек - нихрена на дороге не помогают (если кто то считает, что это не так) добро пожаловать на фигурку, думаю хватит 5 минут чтобы убедить вас в обратном ;-)

Большинство, покупает мотоцикл, чтобы летать. Флудильщики рассказывает новичкам, что меньше 100 кобыл не едет вообще, а 100км/ ч - это тошнить, горы рассказов и цепких тормозах, 20ти метровые фуры перестраиваются за 1 сек итд, при этом они свято верят в ABS и прочие приблуды, гоняя по прямой. Любители ABS знают, что есть рычаг переднего тормоза, который надо жмакать, все остальное не тормозит или приводит к падению, хайсайду, лоусайду и прочей ахинее. Особенно улыбают разговоры о песке и мокром асфальте ---> эти причины, лидеры падений "сперепугу". А все почему? Да потому, что мотоцикл это модно, а тратить время на приобретение правильных навыков ----> нет
Furystorm писал(а):Не ездил с абс - не засоряй эфир.
Я мот без абс для асфальта никогда больше не куплю.
Ссылка на топик адепта ABS, постоянно рассказывающего о песке и пр ахинее, ну и фото охренительного виража :rofl:
Furystorm писал(а):поворачиваю на развязку - а тут бабах - из под колес резко появляется коряга. (глушак чтоль какой-то)
Про езду в колее автомобиля в курсе, так обычно и езжу в потоке, но как-то расслабился на повороте этом.
Изображение

Если кто то увидит поворот, пришлите мне фото.

Вот такие спецы и льют в уши новичков, выставляя себя нереальными профи.

PS. Тормоза любого серийного мотоцикла расчитаны на то, чтобы остановить его без проблем, остальное ---> дело навыков и скоростного режима.
Вы выбираете Вашу скорость, но физика решает, будете Вы жить либо умрете.

Аватара пользователя
tato
На форуме: 15 Лет 1 День
Сообщения: 6,222
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 20:09
Род занятий: охранка, пожарка, видео, СКУД, домофоны, турникеты, шлагбаумы...
Откуда: Серпухов
Имя: Сергей
Мотоцикл: Kymco 50cc -> XL600VT-> RMX250-> Yamaha YZ125-> dl650 v-strom + TT250R
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#122 Сообщение tato »

Furystorm писал(а):Не ездил с абс - не засоряй эфир.
Babarsky писал(а):+100500
Теоретики в сад!
не умеешь ездить без АБС, тоже ПНХ из спора..
согласны?

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Andrey писал(а):Ссылка на топик адепта ABS, постоянно рассказывающего о песке и пр ахинее, ну и фото охренительного виража :rofl:
:rofl:
— Ваше худшее качество?
— Излишняя прямота.
— Я считаю это плюсом
— Да мне похер, что ты считаешь

Аватара пользователя
kohinor51
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 11 дней
Сообщения: 4,883
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 19:17
Откуда: Москва ЮЗАО
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Yamaha Cygnus XC125E
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#123 Сообщение kohinor51 »

Любители ABS знают, что есть рычаг переднего тормоза, который надо жмакать, все остальное не тормозит или приводит к падению, хайсайду, лоусайду и прочей ахинее. Особенно улыбают разговоры о песке и мокром асфальте ---> эти причины, лидеры падений "сперепугу". А все почему? Да потому, что мотоцикл это модно, а тратить время на приобретение правильных навыков ----> нет
Спорно это все. Во-первых, мокрый асфальт, и песок на асфальте - совершенно разные вещи. Во-вторых, просто мокрый асфальт, и например, асфальт, на который вылили собянинский шампунь, якобы чтобы помыть (типа так лучше), в сочетании с жыпом, который вам подставит жеппу просто потому что ему делать нехрена, и очень хочеццо кого-нибудь "поучить" - это две большие разницы. АБС не панацея конечно, но в ряде случаев она поможет избежать аварии, а мотоавария - это чаще всего очень больно.
Нельзя отнимать у людей право быть идиотами.

igleon
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 20 дней
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 14:40
Откуда: Можайск
Имя: Игорь
Мотоцикл: M109R
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#124 Сообщение igleon »

АБС поможет, если на неё изначально не расчтывать

EDy
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 4 дней
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2012 12:01
Род занятий: юрист-бездельник
Откуда: Москва
Имя: ED
Мотоцикл: Moto
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#125 Сообщение EDy »

По существу вопроса. ABS не панацея. Я Вам больше скажу, шлем - не панацея, черепаха - не панацея, наколенники и даже кроссовые мотоботы - ни фига не панацея.

Все это лишь элементы безопасности и каждый вправе решать, какое количество этих элементов он применяет.


Вот такая вот безпанацейная фигня получается.


P.S. Помню, как много лет назад инструктор в школе ДОСААФ вбивал в наши головы: вместо того, чтобы рассчитывать на всякую современную хрень - учитесь делать двойной выжим сцепления.

Закончили мы автошколу, а машины с двойным выжимом сцепления потихоньку начали сдавать позиции. К чему это отступление - учитесь владеть той техникой, которой пользуетесь. Если есть ABS и трекшн-контроль - знайте как и когда они работают. Наличие современных средств безопасности выключает мозг у пилота только в воображении лиц, злоупотребляющих застарелым штампом "если у тебя ABS ты тупо жамкаешь и все". В этой связи весьма уместным был совет сперва попробовать прокатиться на моте с ABS, потому что очевидно - его наличие не заставляет жамкать.
Что когда на машине едете, то тормозите всегда в пол и ни разу не останавливались перед светофором без вибрирующей педали под веселый стрекот?
Чего-то голова чешется, наверное, аллергия на вшей.

Аватара пользователя
Furystorm
На форуме: 13 Лет 12 Месяцев 1 День
Сообщения: 2,322
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 02:57
Откуда: Москва ЮЗАО
Имя: Павлик
Мотоцикл: k1300s
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#126 Сообщение Furystorm »

Andrey писал(а):Вот такие спецы и льют в уши новичков, выставляя себя нереальными профи.
PS. Тормоза любого серийного мотоцикла расчитаны на то, чтобы остановить его без проблем, остальное ---> дело навыков и скоростного режима.
Как раз я из себя не строю спеца, лол.
Поэтому и всегда говорю - что для обычного райдера АБС является крайне полезной штукой. А теоретики, которые АБС на моте в глаза не видели, пишут что она не нужна.
Еще учитывай специфику движения трафика в РФ, особенность дорог, и тот факт - что в среднем по РФ сезон длится полгода, а не как в Брисбене.

Удивительно, ты вроде как адеватный человек (по крайней мере я так думал), а пишешь сейчас ересь, чтобы меня просто обосрать.
Как связана тогда моя ошибка с корягой, с АБС?
tato писал(а):не умеешь ездить без АБС, тоже ПНХ из спора..
согласны?
В теме обсуждение полезности АБС, а не других вещей.
EDy писал(а):В этой связи весьма уместным был совет сперва попробовать прокатиться на моте с ABS, потому что очевидно - его наличие не заставляет жамкать.
Что когда на машине едете, то тормозите всегда в пол и ни разу не останавливались перед светофором без вибрирующей педали под веселый стрекот?
Хорошо написал. С чего это тут некоторые решили, что покупка мота с АБС сразу заставляет жамкать "в пол"?
Любой мото-лох знает, что тогда тормозной путь будет длиннее, из-за дерганий вилки.

Если все правильно делать - АБС просто не сработает. А если неправильно - то она подстрахует.
Я думаю вполне резонно заплатить за такую страховку 1000$ (средняя цена абс на моте)

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#127 Сообщение maxys146 »

Мое мнение как абсолютно неопытного))
АБС не панацея и ездить с ней надо так чтобы она вообще не срабатывала. И в обычной ситуации до "отстрела" оттормаживаться не будешь. Но если хотя-бы раз в сезон она сработала и помогла тебе не завалить байк то она стоит своих денег, так что однозначно мастхэв;)
Другое дело что наличие АБС не значит что не нужно учиться правильно тормозить.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
RuMaTa
На форуме: 17 Лет 4 Месяцев 15 дней
Сообщения: 4,771
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 19:22
Откуда: Сходня-Москва
Имя: Артем
Мотоцикл: в проекте
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#128 Сообщение RuMaTa »

Тема шлак, если тормозите не умеешь, АБС не спасет.
Только массовые расстрелы, спасут отечество.

Аватара пользователя
стрелок1
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 9 дней
Сообщения: 2,410
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 12:30
Род занятий: Военнослужащий
Откуда: Химки
Имя: Андрей
Мотоцикл: suzuki vx 800
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#129 Сообщение стрелок1 »

BMSeer писал(а):Эта система нужна для экстренных случаев
Вот как раз такой случай: http://www.motoforum.ru/forum/viewtopic ... 14&t=48539
Никакие слова не заменят поступки!

Аватара пользователя
JohnAl
На форуме: 17 Лет 10 Месяцев 18 дней
Сообщения: 3,580
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2007 08:59
Откуда: Мытищи
Имя: Евгений
Мотоцикл: NC700XD
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#130 Сообщение JohnAl »

Хоспаде...
Может абс и не панацея и ее срабатывание - сигнал о твоей ошибке. Но отказываться по сугубо материальным причинам от системы которая, с большой долей вероятности, поможет сохранить жизнь или здоровье - по меньшей мере не очень умно.
Можно отъездить 10 сезонов, "тонко" чуять тормоза и быть супер профи. Но при этом однажды просто случайно не успеть перед торможением закрыть газ или на мокрой дороге ночью не заметить масляное пятно...
Невозможно вести честный и искренний спор с дураком.
(с) Мишель Монтень

Аватара пользователя
BMSeer
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 19 дней
Сообщения: 16,166
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
Род занятий: Играю "Болеро" на нервах...
Откуда: Москва
Имя: Матвей
Мотоцикл: KVmaxRS Raid
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#131 Сообщение BMSeer »

стрелок1 писал(а):Вот как раз такой случай: viewtopic.php?f=14&t=48539
Это яркий пример, что АБС - не панацея, в отличии от просчитывания ситуаций и чтения дорожной обстановки.
С Андрееи согласен- спору нет. АБС- хорошая, нужная вещь! Но, нужно ездить и убедить себя, что ее нет(образно). И только тогда она сможет исправлять огрехи в самый необходимый момент. Если же поклоняться ей и надеяться повсюду, а как следствие уменьшать дистанцию до впереди идущего, увеличивать скорость в некоторых, ненужных, случаях, то разочарование будет быстрым. Это сродни АБС на авто. Никто же не надеется на нее, а кто надеется- тот порой и попадает в просак.
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!

Аватара пользователя
Furystorm
На форуме: 13 Лет 12 Месяцев 1 День
Сообщения: 2,322
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 02:57
Откуда: Москва ЮЗАО
Имя: Павлик
Мотоцикл: k1300s
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#132 Сообщение Furystorm »

BMSeer писал(а):Это яркий пример, что АБС - не панацея, в отличии от просчитывания ситуаций и чтения дорожной обстановки.
С Андрееи согласен- спору нет. АБС- хорошая, нужная вещь! Но, нужно ездить и убедить себя, что ее нет(образно). И только тогда она сможет исправлять огрехи в самый необходимый момент. Если же поклоняться ей и надеяться повсюду, а как следствие уменьшать дистанцию до впереди идущего, увеличивать скорость в некоторых, ненужных, случаях, то разочарование будет быстрым. Это сродни АБС на авто. Никто же не надеется на нее, а кто надеется- тот порой и попадает в просак.
Правильно.

Но мне интересно, действительно что ли есть такие люди, кто считает что АБС сделает за него все, и тормозит и пол и прочие косяки совершает? Я таких не встречал.

Аватара пользователя
Revil
На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 7 дней
Сообщения: 1,275
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2010 13:18
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Алексей
Мотоцикл: DL650 V-Strom
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#133 Сообщение Revil »

Furystorm писал(а):Но мне интересно, действительно что ли есть такие люди, кто считает что АБС сделает за него все, и тормозит и пол и прочие косяки совершает? Я таких не встречал.
Да нет таких конечно ) война против абс, это война старого доброго с новым, не все способны принять новое, вот и встречают вштыки. Так происходило почти со всеми техническими новинками, приживётся со временем, а пока пусть продолжает спасать жизни. Чем меньше тем про "пережал тормоза" тем лучше, а с распространением абс они вообще пропадут.

Аватара пользователя
Юджин
На форуме: 18 Лет 6 Месяцев 20 дней
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 17:06
Откуда: Мск
Имя: Евгений
Мотоцикл: VFR1200XD
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#134 Сообщение Юджин »

Icebreaker
Icebreaker писал(а):Пока понятно что в наклоне и при наличии песка(а думал что от песка на асфальте как раз поможет) не помогает
А мне не понятно, почему это на песке АБС не помогает? Если тормозить при ПРЯМОЛИНЕЙНОМ движении, какая АБС разница на какой поверхности не давать колесам юзить - на асфальте, песке, масле, глине, льду и т.п.??? Ну, не понимаю. Может кто объяснит?

P.S. Если Icebreaker имел ввиду торможение только в наклоне, то свой вопрос снимаю, ибо АБС бессильна при появлении центробежной силы.

Аватара пользователя
Furystorm
На форуме: 13 Лет 12 Месяцев 1 День
Сообщения: 2,322
Зарегистрирован: Вс май 22, 2011 02:57
Откуда: Москва ЮЗАО
Имя: Павлик
Мотоцикл: k1300s
Пол:

Re: ABS панацея от падения или кто упал при ее наличии

#135 Сообщение Furystorm »

Юджин писал(а):А мне не понятно, почему это на песке АБС не помогает? Если тормозить при ПРЯМОЛИНЕЙНОМ движении, какая АБС разница на какой поверхности не давать колесам юзить - на асфальте, песке, масле, глине, льду и т.п.??? Ну, не понимаю. Может кто объяснит?
Слишком низкий коэффициент сцепления. Чтобы не было блокировки, скорость торможения будет очень низкой.

Это так, по понятиям если.

Ответить