Оставайся в теме. постараюсь тебя не разочаровать и в дальнейшем. Про качков тоже отпишу, раз уж ты завел о них разговор.maxys146 писал(а):Странно, тема "ломаем стереотипы", а ты так ярко подтверждаешь один стереотипчик, что даже обидно становится за друзей-качков.
Добавлено спустя 3 часа 17 минут 24 секунды:
Итак, спасибо тем кто остался с нами, если никто не против то я пожалуй изложу вам тут кое-что. Для начала пожалуй отвечу на сообщение Павла Диполя:
А начну пожалуй отвечать с того фундамента, на котором основывается моя позиция. Это из области философии, но придется немного потерпеть - дальше вы увидите что время я у вас отнимаю не зря.Диполь писал(а):Вадим все. Этого достаточно. Дальше не интересно.
Оба утверждения взяты из научных источников. Это уже давно не гипотеза, а подтвержденные исследованиями и экспериментами факты.
Причем факты, которые преподают специалистам и которые отражены в разной литературе включая утвержденные учебники.
Несомненно, вся информация, проверенная экспериментами, изложенная в научных работах и представленная в учебниках, является "спорной" если она тебе не нравится.
Именно об этом я и написал в своем прошлом сообщении.
Для тебя не существует аргументов, кроме собственного мнения. Ты всегда прав просто потому что это аксиома, на которой строятся все твои рассуждения.
Дальше обсуждать с тобой эту тему не интересно.
Это так же, как обсуждение с другими оппонентами уже упоминавшейся формулы S=VT + AT(2)/2
Не помогают никакие ссылки на учебники и справочники по физике. Потому что "не знаю, что там пишут в ваших справочниках, но лично я по хорошему асфальту могу за это время проехать вдвое больше".
Мистер Майк Менцер в своей величайшей книге «Супертренинг» в частности пишет: «Неграмотный бодибилдер поневоле вынужден в тренинге прибегнуть к тактике "русской рулетки". С недоверием, на ощупь, пробует он то одну, то другую методику, надеясь рано или поздно наткнуться на что-то стоящее. У него нет знаний, а потому он не способен сразу же сделать правильный выбор (хотя при известной осведомленности в основах тренинга любую методику можно безошибочно оценить по одному ее описанию.) В итоге безуспешных поисков нашему безграмотному культуристу не остается ничего другого как плыть по течению - в качестве тренировочной программы выбрать ту, которую выдают за самую авторитетную. Логика, казалось бы, в таком шаге есть: раз так делает большинство, значит, так надо, так правильно. Но на деле большинство очень часто ошибается! А правыми оказываются единицы! Веками человечество заблуждалось, считая землю плоской. И только Коперник посмел сказать, что она круглая. В науке такая ложная ситуация называется AD VERECUNDUM, т.е. "ссылка на чужой авторитет", в частности, на авторитет общественного мнения. Кстати, напомню еще один курьезный случай. Несколько столетий в средневековых университетах студентов учили явной глупости: будто муха вместо шести имеет восемь ног. И все потому, что именно так написал в своем трактате один ученый ум, чей авторитет в те времена считался непререкаемым… Согласен, учиться нелегко. Однако тот, кто избегает усилий, необходимых для постижения знаний, изначально лишает себя возможности стать личностью. Он навсегда остается безликим невеждой, на веру принимающим любые модные теории крикливых авторов. Стоить напомнить, что фашизмом Германия обязана как раз системе своего образования. Задача немецкой школы заключалась не в обучении ребенка логическому мышлению, а в насаждении конформизма. Главной целью нацистских педагогов было разрушить способность детей самостоятельно мыслить и тем самым принципиально лишить их способности выносить критические оценки. Выросшие из таких детей люди-зомби были готовы подхватить любой клич фюрера, ибо "кто я такой, чтобы рассуждать: если это надо фюреру, значит, надо и мне!"…»
http://athlete.ru/books/mentzer/
Поясню что я имел ввиду: для меня на самом деле одним из наиболее мерзких, недостойных вещей действительно является принятие на веру чужого мнения, без взвешивания его на мерилах собственной логики, анализа, совести наконец.
В начале этой темы на суд читателей была предложена совершенно четкая идея – мотоциклистам расположится в рядах, занимая при этом целый ряд, мол водители автомобилей будут вне себя от негодования при таком эксперименте. Предложение имело ироничный характер, разумеется реально никто не хотел ему следовать. Более того, высказывалось мнение, что такое расположение мотоциклистов просто опасно для них самих, из-за наезда машин сзади согласно теории, выдвинутой Диполем. Сам Диполь при этом в данной теме и на своих уроках рекомендует поступать следующим образом:
Отмечу, что Диполь предлагает аудитории в определенной мере руководствоваться не ПДД, а некими Правилами МотоБезопасности, автором (ну либо сублимирующим пропагандистом) которых он является.Диполь писал(а):Насчет того, что не все риски состоят только в наезде сзади.
Да. Не все. Но наезд сзади - это доминирующий риск для мотоцикла при движении в ряду.
Поэтому при малых скоростях - междурядье
При больших - правильное периодическое перестроение
При длительном движении - специальные приемы восстановления внимания окружающих водителей
При проезде перекрестков - специальная техника и т.д.
Давайте в этом месте остановимся и подсчитаем аудиторию:
В теме отметилось 33 участника, из них у 30 участников имеется мотоцикл, один (Grey Dog) в процессе выбора, один (Rex Payne) нет данных, один (Bulldog_Spike) не имеет мотоцикла.
Misha3310 Мото: 23 года моей блондинке
Bulldog_Spike Мото: Yamaha XV 1700 Warrior-ПРОДАН
Charisma Мото: Ёбрик
Crocozyabra Мото: английский литр
Densing Мото: honda
e1ma Мото: CB400->F800R->FZ8-SA
funt1k Мото: серебряный
wetch Мото: FZS1000
BMSeer Мото: KVmaxRS
Kolenval Мото: Honda CB500X
Маркиза Мото:Будет
Джиксеровод Мото: GSX-R1000
boris_britva Мото: FZS 600]
hunterduck Мото: stratoliner Deluxe
Бугагашка Мото: Урал
Uhansen Мото: FZ1S
KIV Мото: Suzuki Skywave 400 / 1100 Drag Star
WINGER Мото: Honda Silver Wing 600, Honda CBF1000
Asimo Мото: Honda Transalp 700
Grey Dog Мото: В процессе выбора...
LeoVince_O Мото: DF 200 -> XL250
maxys146 Мото: ninja zx6-r <= ninja 250r
Angry Мото: bmw f 650 cs
Rex Payne Мото: нет данных
Hilfiger Мото: F800R
Leto Мото: СиБиэРушка 600 F4айюшка
Диполь Мото: Magna
PHIL740 Мото: Honda (Forza) и ...ещё Honda (GL 1200)
Seel Мото: сузуки-бузуки & синяя птица
Cad Мото: златокрылый
Cement Мото: красненький
Weltkind Мото: BMW k1300s
Engel Мото: Синенький хулиган
Итак, 29 участников дискуссии, имеющих мотоцикл, 2 участника не имеющих мотоцикла согласились с мнением Диполя, имеющего мотоцикл, что передвижение в ряду опасно, водители не видят мотоцикл, стремятся въехать в него сзади либо вытеснить сбоку, таким образом место мотоцикла в междурядье, а если уж мотоцикл едет в ряду, то ему надо переодически перестраиваться в соседний ряд (либо смещаться не меняя рядности) чтобы быть более заметным для автомобилистов. Также следует ехать несколько быстрее потока, чтобы уменьшить вероятность наезда автомобиля сзади.
Встречное мнение участника Bulldog_Spike, основывающееся на простых вещах, которым учат на самом деле в любой авто-школе – двигаться безусловно в ряду, принимая при этом скорость потока, любое перестроение (и вообще любой маневр) потенциально более опасно, нежели прямолинейное движение без изменения скорости и направления движения, также наиболее безопасным является средний ряд при наличии более двух рядов, что следует неукоснительно соблюдать ПДД и т.д. – такое мнение не нашло поддержки.
Более того, со слов Диполя мнение уважаемых мотоциклистов подкреплено научными фактами…
Тут отмечу, что письмо Диполя, написанное Чт июл 17, 2014 17:42 – на самом деле содержит научные факты, а также в нем есть и результаты неких экспериментов и собственные выводы Диполя. Не буду тут приводить само письмо, раскрашивая текст из первой и второй группы в разные цвета, впрочем меня даже забавляет самоуверенность Диполя, предполагающего что он один может справится с этой «сложной» задачей. Напишу лишь про «мякотку», про которую Диполь скромно написал вскользь:
Вот он, тот цимус, владея которым мистер Диполь восклицает: «я один знаю истину». Надеюсь Диполь приведет расчеты, дабы не прослыть обычным балаболом. А мы с вами пока попробует посчитать «ноги у мух». Теория теорией (расчеты также интересны), тем не менее… на мотофоруме уже есть база данных. Жаль что ни один мотоциклист пока не занялся ее обработкой, в результате чего появляются и появляются такие вот «халифы на час», о которых я уже писал выше…Диполь писал(а):Формулы расчета контрастности, доказывающие, что мотоцикл на фоне машины в большинстве случаев воспринят не будет, не привожу. Можешь почитать и посчитать сам.
Книга памяти motoforum имеет 252 темы, которые размещаются на 6 страницах. Я посмотрел первых двадцать тем:
1. ToxaSm1le 29/06/12 нет данных
2. Виталий Дорошенко (Шайтан) Погиб в ДТП на ул. Декабристов - Машина со встречки не пропустила его...
3. Жук - разбился в Курске, Впереди него ехала шестая модель жигулей которой управлял "ботаник"!!! Жук начал манёвр обгона по встречке! Но шестёрка решила повернуть налево! Не посмотрев в зеркала она начала манёвр! Тормозной путь Жука по встречке 15-20 метров! Произошло столкновение! Шлем с головы при ударе слетел! Всё остальное выглядело печально
4. Саша (Cot) - Умер своей смертью ,во сне в воскресение
5. Серж444 – неосторожное обращение с оружием. Сидели на даче. Отдыхали. Чистил оружие, собирал-разбирал. Потом хлопок.
6. ToxaSm1le – нет данных
7. Хохлов Кирилл - Как произошло: Пилот возвращался из Кракова. На высокой скорости обгонял справа ехавший в крайнем левом ряду мотоцикл. Возможно, из-за пологого поворота и частично закрытого впереди идущим мотоциклом обзора, не увидел стоящий без знака аварийной остановки и аварийной сигнализации Ford. От полученных травм погиб.
8. Нинзя Дмитровка - выбранная пилотом скорость не соответствовала текущим условиям, смерть в результате удара головой об отбойник без контактов с иными участниками дорожного движения.
9. Кирин Сергей – «поворачивает шевинива, в сторону молзина из города, ей фура дорогу уступает, а справа фуры мотоциклист км 200 шел и зашел в морду шевинивы, пилот из мотоцикла вылетел»
10. tisha.69 – умер от воспаления легких
11. Андрей Филистович - водитель автомобиля ИЖ при повороте налево не уступил дорогу мотоциклисту, от полученных травм тот скончался по прибытию в больницу не приходя в сознание. Есть косвенные данные о превышении мотоциклистом скоростного режима.
12. Алексей Скибин - Автомобиль Мерседес рег номер О722ОО 197rus резко перестроился с крайней левой полосы, чтобы не пропустить правый поворот и подрезал байк, пилота откинуло о бордюр, байк отлетел на метров 50 -100!!
13. Сергей Зажигалин – машина решила повернуть налево включила поворотник, ее стал пропускать грузовик, почти повернула и справа от грузовика вылетел мотоцикл и протаранил ее.
14. Авария на Анадырском проезде 47 – водитель мотоцикла, выполняя перестроение/опережение автомобиля, зацепился за правый бок автомобиля (задний угол), водитель автомобиля направления скорости и движения при этом не менял. Мотоциклист не успел сбросить скорость при перестроении в правую полосу движения
15. Мотоциклист, протаранивший "Фольксваген" - Авария произошла у моста на ул. Киевской. Мотоцикл "Хонда" ехал со стороны Южного вокзала. На перекрестке ул. Киевской с Трамвайным переулком на пути двухколесного средства, ехавшего, по предварительным данным, на красный сигнал светофора, встал "Фольксваген Гольф". Автомобиль выехал со второстепенной дороги, и мотоциклист не успел затормозить перед ним.
16. Панин Дмитрий Викторович - мот метров за 150 был от пилота, иных данных нет.
17. На улице Марьинский Парк насмерть разбился мотоциклист - Мотоциклист при движении по улице Марьинский Парк, в районе дома № 12 не справился с управлением при торможении, перед впереди стоящем автомобилем, и упал между мотоциклом и автомобилем. Водитель мотоцикла погиб
18. Была бы днюха у Харизмы – нет данных
19. Miledi Vladi – легковая машина выехала со второстепенной дороги, не уступив двигающемуся по главной мотоциклисту
20. Иномарка врезалась в мотоциклы на западе Москвы - Иномарка выехала на разделительную полосу и столкнулась с двумя мотоциклами, ехавшими также по разделительной полосе навстречу иномарке, в районе Поклонной горы в Москве
Первых 20 тем, без обмана, подряд, ничего не пропуская. Где они, страшные машины, протаранившие мотоцикл сзади? Где «слияние» мотоцикла с каким-то там фоном?
И самый главный вопрос: если Bulldog_Spike, негодяй и лгун, которому плевать на мото-братию – потратил-таки два часа своего времени – отчего действующие мотоциклисты не хотят сделать тоже самое?
Может вам проще поверить Диполю? Окружить себя страхами, эфемерными призраками. И самое главное: ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ХОЧЕТ МЫСЛИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО???
С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ, НЕ СМОТРЯ НА ТО ЧТО Я ПОНАПИСАЛ В ЭТОЙ МАЛЕНЬКОЙ ЗАПИСЮЛЕЧКЕ, ваш Bulldog_Spike.
Добавлено спустя 7 минут:
Надеюсь я выполнил свое обещание.maxys146 писал(а):даже обидно становится за друзей-качков
