ABS на мотоцикле новичка

Здесь проходят голосования, не стесняйтесь заводить собственные

ABS на мотоцикле новичка

Необходим
186
64%
Я бы не заморачивался этим при покупке мота
94
32%
Отключил у себя
11
4%
 
Всего голосов: 291

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Барсук
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 18 дней
Сообщения: 2,941
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:54
Род занятий: http://www.5sgroup.ru
Откуда: Москва, ЮВАО
Имя: Тихон
Мотоцикл: CB400 FOUR (NC36), XJR1300
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#121 Сообщение Барсук »

Catalyst писал(а):Вот пара роликов к размышлению о том, что с ABS лучше, чем без него
Неужели этих роликов еще не было в теме? )) В каждой теме про абс эти бородатые видосы должны обсудить первым делом ))

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Li$ писал(а): на переднем и заднем колёсах стоят магнитные датчики и гребёнка на колёсах. разница скоростей - основной признак.
Разница скоростей колес - признак скорости? )) Или признак чего? Гребенка стоит на всех машинах и всех колесах, и абс призвано не допустить блокировки любого из них в любых сочетаниях. И на авто ставят EPS в базе часто, хотя там тоже датчики ускорений и прочее.
Последний раз редактировалось Барсук Вт янв 13, 2015 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Li$
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 25 дней
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2013 11:16
Род занятий: Product & Price Manager (vehicles parts&accessories)
Откуда: Moscow
Имя: Денис
Мотоцикл: BMW F800GS '12.....был.
Пол:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#122 Сообщение Li$ »

Барсук писал(а):Разница скоростей колес - признак скорости? ))
это один из параметров, которые обрабатывает компьютер при решении отжать отрмозилку ))
это же всё в динамике происходит. Есть заложенные в мозг АБСа алгоритмы. при совпадении данных с колёс с условиями прописанными в алгоритмах компьютер выдаёт действие либо бездействие - зависит от условий и алгоритма.

Добавлено спустя 57 секунд:
Барсук писал(а):И на авто ставят EPS в базе часто
Я указал, что говорил про мото. На авто пробуксовка ведущих колёс в повороте не приведёт к тому, что автоупадёт набок и поскользит )) по идеет - для мото антибукс актуальнее чем для авто.
Последний раз редактировалось Li$ Вт янв 13, 2015 11:48, всего редактировалось 1 раз.
Всерьёз на мотоциклах ездят либо те кто ещё ничего не боятся, либо те, кто уже ничего не боятся

Аватара пользователя
Барсук
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 18 дней
Сообщения: 2,941
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:54
Род занятий: http://www.5sgroup.ru
Откуда: Москва, ЮВАО
Имя: Тихон
Мотоцикл: CB400 FOUR (NC36), XJR1300
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#123 Сообщение Барсук »

Li$ писал(а): это один из параметров, которые обрабатывает компьютер при решении отжать отрмозилку ))
это же всё в динамике происходит. Есть заложенные в мозг АБСа алгоритмы. при совпадении данных с колёс с условиями прописанными в алгоритмах компьютер выдаёт действие либо бездействие - зависит от условий и алгоритма.
Да это все понятно. Я к тому, что какого-то абсолютного "определения скорости" в АБС не существует, потому что мерить нечего, кроме самого вращения колеса. Последнее время добавляют еще датчик ускорения, но ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО более сложного в абс для мото я не вижу.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Li$ писал(а): Я указал, что говорил про мото. На авто пробуксовка ведущих колёс в повороте не приведёт к тому, что автоупадёт набок и поскользит )) по идеет - для мото антибукс актуальнее чем для авто.
EPS это не антибукс. Она притормаживает колеса по-отдельности, чтобы стабилизировать траекторию.
Последний раз редактировалось Барсук Вт янв 13, 2015 11:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Li$
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 25 дней
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2013 11:16
Род занятий: Product & Price Manager (vehicles parts&accessories)
Откуда: Moscow
Имя: Денис
Мотоцикл: BMW F800GS '12.....был.
Пол:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#124 Сообщение Li$ »

Барсук писал(а):но ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО более сложного в абс для мото я не вижу.
Согласен. - единственная особенность - 3 суппорта на 2 колеса. но и это не принципиально - по идее либо 2х либо 3х канальная система.
Последний раз редактировалось Li$ Вт янв 13, 2015 11:59, всего редактировалось 1 раз.
Всерьёз на мотоциклах ездят либо те кто ещё ничего не боятся, либо те, кто уже ничего не боятся

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 27 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#125 Сообщение maxys146 »

Michael13 писал(а):Сейчас участвует куча датчиков: скорости, ускорения, наклона, режима работы двигателя
Можно поподробнее про этот тип датчика? :smile9:
Принцип действия, откуда берет инфу?
Последний раз редактировалось maxys146 Вт янв 13, 2015 12:01, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Li$
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 25 дней
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2013 11:16
Род занятий: Product & Price Manager (vehicles parts&accessories)
Откуда: Moscow
Имя: Денис
Мотоцикл: BMW F800GS '12.....был.
Пол:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#126 Сообщение Li$ »

Барсук писал(а):EPS это не антибукс. Она притормаживает колеса по-отдельности, чтобы стабилизировать траекторию.
Т.е. уравнивает угловые скорости колёс =) принцип - тот же.. названия - разные.
т.е. в Мозге помимо программы ABS есть ещё программа под названием EPS - которая умеет трактовать данные с колёс и принимать определённые действия.
Последний раз редактировалось Li$ Вт янв 13, 2015 12:02, всего редактировалось 1 раз.
Всерьёз на мотоциклах ездят либо те кто ещё ничего не боятся, либо те, кто уже ничего не боятся

Аватара пользователя
Michael13
На форуме: 13 Лет 10 дней
Сообщения: 1,736
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 19:15
Род занятий: Риски
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#127 Сообщение Michael13 »

maxys146 писал(а):Можно поподробнее про этот тип датчика?
Принцип действия, откуда берет инфу?
Не знаю, я не разбирался. Да ты и сам видел на байкпосте посты про все эти бошевские и другие системы.
Последний раз редактировалось Michael13 Вт янв 13, 2015 12:06, всего редактировалось 1 раз.
Любишь кататься? Люби и катайся!

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 27 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#128 Сообщение maxys146 »

Michael13, видел. Вот только нигде не видел "датчиков наклона".
Мне вот и интересно откуда они берутся в каждом третьем сообщении об АБС и как физически(хотя-бы в теории) можно измерить наклон мотоцикла не считая расстояния до асфальта дальномерами. :smile9:
Последний раз редактировалось maxys146 Вт янв 13, 2015 12:08, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Барсук
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 18 дней
Сообщения: 2,941
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:54
Род занятий: http://www.5sgroup.ru
Откуда: Москва, ЮВАО
Имя: Тихон
Мотоцикл: CB400 FOUR (NC36), XJR1300
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#129 Сообщение Барсук »

Li$ писал(а):Т.е. уравнивает угловые скорости колёс =) принцип - тот же.. названия - разные.
т.е. в Мозге помимо программы ABS есть ещё программа под названием EPS - которая умеет трактовать данные с колёс и принимать определённые действия.
Есть разница между системой курсовой устойчивости, учитывающей в т.ч. поворот руля, боковое ускорение и т.п. и тупой антибукс, который просто следит за вращением колес.
Последний раз редактировалось Барсук Вт янв 13, 2015 12:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rulzen
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 29 дней
Сообщения: 7,192
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 15:11
Откуда: Москва, ВДНХ
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: ёбрик.. в планах.. на 2030 год
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#130 Сообщение Rulzen »

Catalyst писал(а):Вот пара роликов к размышлению о том, что с ABS лучше, чем без него

Тем, кто не умеет ездить и жмёт на тормоза как припадочный, надо в срочном порядке устанавливать боковые колёсики - Весч :good:
Последний раз редактировалось Rulzen Вт янв 13, 2015 12:15, всего редактировалось 1 раз.
Свою жену не ругаю,
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей

Аватара пользователя
Michael13
На форуме: 13 Лет 10 дней
Сообщения: 1,736
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 19:15
Род занятий: Риски
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#131 Сообщение Michael13 »

maxys146 писал(а):Michael13, видел. Вот только нигде не видел "датчиков наклона".
Мне вот и интересно откуда они берутся в каждом третьем сообщении об АБС и как физически(хотя-бы в теории) можно измерить наклон мотоцикла не считая расстояния до асфальта дальномерами.
Ну, по крайней мере в описании системы они указываются:
"The system constantly measures all key motorcycle data: wheel speed, lean angle, pitch angle, acceleration, braking pressure and many more"
http://www.bosch-motorcycle.com/en/de/f ... ntrol.html

А вот как это делается... не думаю что там что-то сверхестественное. Эти данные еще на приборах самолетов второй мировой были. Гироскопы может какие-нибудь или может даже какие-нибудь магнитные датчики.
Последний раз редактировалось Michael13 Вт янв 13, 2015 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Любишь кататься? Люби и катайся!

Аватара пользователя
Индейчег
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 17 дней
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 12:49
Откуда: Москва, СВАО
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Yamaha YBR125 => HD VROD Muscle
Пол:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#132 Сообщение Индейчег »

maxys146 писал(а):Michael13, видел. Вот только нигде не видел "датчиков наклона".
Мне вот и интересно откуда они берутся в каждом третьем сообщении об АБС и как физически(хотя-бы в теории) можно измерить наклон мотоцикла не считая расстояния до асфальта дальномерами. :smile9:
Сейчас в каждом современном телефоне есть акселерометр. С его помощью и определяют наклон. Датчик маленький, не дорогой и не сложный... Так что, можно и на мот ставить. Тут вопрос упирается только в то, как интерпретировать эти данные, и что делать в наклоне.
Последний раз редактировалось Индейчег Вт янв 13, 2015 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Там, где раньше тигры срали, мы проложим магистрали..

Аватара пользователя
Michael13
На форуме: 13 Лет 10 дней
Сообщения: 1,736
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 19:15
Род занятий: Риски
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#133 Сообщение Michael13 »

Индейчег писал(а):Сейчас в каждом современном телефоне есть акселерометр. С его помощью и определяют наклон. Датчик маленький, не дорогой и не сложный... Так что, можно и на мот ставить. Тут вопрос упирается только в то, как интерпретировать эти данные, и что делать в наклоне.
Этот датчик не работает при ускорении, торможении и поворотах.
Последний раз редактировалось Michael13 Вт янв 13, 2015 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Любишь кататься? Люби и катайся!

Аватара пользователя
Li$
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 25 дней
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Вт дек 17, 2013 11:16
Род занятий: Product & Price Manager (vehicles parts&accessories)
Откуда: Moscow
Имя: Денис
Мотоцикл: BMW F800GS '12.....был.
Пол:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#134 Сообщение Li$ »

Барсук писал(а):Есть разница между системой курсовой устойчивости, учитывающей в т.ч. поворот руля, боковое ускорение и т.п. и тупой антибукс, который просто следит за вращением колес.
На мото ставят датчик поворота руля? Это не спора ради, это просто вопрос - я даже не читал пока о таком.
Последний раз редактировалось Li$ Вт янв 13, 2015 13:29, всего редактировалось 1 раз.
Всерьёз на мотоциклах ездят либо те кто ещё ничего не боятся, либо те, кто уже ничего не боятся

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 27 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: ABS на мотоцикле новичка

#135 Сообщение maxys146 »

Индейчег писал(а):С его помощью и определяют наклон
Как? По показаниям такого датчика ускорение=вилли, замедление=стоппи.
Последний раз редактировалось maxys146 Вт янв 13, 2015 13:47, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Ответить