Что круче: Хонда или Ямаха?

[*VVS*]

Ну так то по логике вещей, чем проще двигатель, тем он надежнее. Это я согласен.
Но водяное охлаждение давно уже достигло таких технологических высот, что его наличие или отсутствие по моему уже не играет рояли... Не?
В плане надежности я имел ввиду

[ruswolf]

Но водяное охлаждение давно уже достигло таких технологических высот, что его наличие или отсутствие по моему уже не играет рояли

казалось бы но в бородатых мотах не всё так однозначно, текут сцуки

[pyotrmai]

слив засчитан

рукалицо.жпг

Но водяное охлаждение давно уже достигло таких технологических высот, что его наличие или отсутствие по моему уже не играет рояли... Не?

Водяное охлаждение намного улучшает терморегуляцию, главная проблема воздушников - их нельзя форсировать ,увеличивая рабочие обороты, только увеличивая объем, попытка "разогнать" его приводит к значительному тепловому расширению деталей, нарушаются допуски, страдает ресурс, поэтому воздушное охлаждение сейчас только на низкооборотистых движках. Плюс у водянки нет необходимости в охлаждающих ребрах, их ставят больше в угоду стилю, чем практичности, соответственно двигатели компактнее. Так что здесь небольшое усложнение конструкции делает её более надёжной вцелом, примерно как натянуть ещё один обод на бочку - сложнее, но крепче.

[citymoto]

А чем же тогда воздушномаслянники хуже водянки или воздушников? У всекго есть свои плюсы, минус и оптимальная облать применения.
Ну и сравнивая мотомарки, над помнить про корни марок и из сегментность. ОДна марка может быть в какой-то категории суперпопулярной, но сливать по остальным. Как , кстати, это успешно делают разные марки. Напрмер Хонда в мотардах и спортбайках сливает(тут почему то все прутся от кавы). И так же хонда слила чоперы. Зато в двойном назначении(трансальп и африка) и круизеры(голда) суперпопулярны. Харли - эт чоперообразное.Buell не считается:) Дукас тоже как-то больше по спортам да нейкедам спортивным. Ну а бнв - бнв по карданам спец:)) Кроссачи и бензопилы - хускварна. и т.д. А если уж смотреть кто круче - Шварц на хонде(на ведьме) или сталлоне на ямахе - ну тогда **** знает :)

[ruswolf]

главная проблема воздушников - их нельзя форсировать

отоночё, я то думал, чего то у меня мотор не форсируется а просто пользоваться техникой, не ?
и рассакажи эти песни харлееводам

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:

нет необходимости в охлаждающих ребрах,

расскажи, в каком месте ямахи райдер тебе рёбра помешали смотри как спереди свободно, нет никаких радиаторов, прикинь

Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:

Так что здесь небольшое усложнение конструкции делает её более надёжной вцелом,

ты новичок, я понял, наслушался мифов, гугли короч

На первый взгляд – взгляд потребителя, владельца семейной легковушки или целого коммерческого автопредприятия – преимущества двигателей с воздушным охлаждением лежат на поверхности:

*«воздушник» конструктивно проще мотора с жидкостным охлаждением

*он надежнее;

*он дешевле в эксплуатации.

О минусах воздушного охлаждения все тоже как будто наслышаны, и напомнить о них здесь стоило бы лишь для соблюдения баланса аргументов. Но на самом деле есть только один значимый для потребителя недостаток мотора с воздушным охлаждением:

*«воздушник» более шумный.

Все остальные минусы или давно потеряли актуальность, или всегда были досужими сказками.

[XPOH]

Минусы воздушника, полный список.

- Воздушник термонестабилен, он в жару, если ехать на высокой нагрузке-оборотах и невысокой скорости, кипятит масло, сокращая его срок службы, может и прихват поймать. А если не менять такое перегретое масло после каждой тяжелой поездки, то поршневой а затем и колену может быстро прийти пушной монстр. Я так понимаю, это основная причина одноразовости цпг для кроссачей. Основная причина прихваты, затиры, прорыв огневого пояса.
- Воздушник крайне шумный. Пластины ребер охлаждения играют роль акустических излучателей усиливая шум мотора вибрируя на своей резонансной частоте.

[Yggy]

. Пластины ребер охлаждения играют роль акустических излучателей усиливая шум мотора вибрируя на своей резонансной частоте.

это музыка для сознания любящего свой мотоцикл человека Я тащусь с хыжеров. А звук включения первой передачи! Как может НЕ нравится этот щелчок ружейного затвора, от которого люди сворачивает бошки, а соседние водители начинают разъезжаться в стороны?
И что-то ср..ть они, xjr-ы, хотели на твою теорию нестабильности

[Sabbo]

Зато итальянцы всех красивей..можно даже просто домой поставить,для интерьера

[Yggy]

Красота - ну самый зыбкий показатель. Ведь кому-то и триумф стрит трипл нравится

[phoxife]

Ведь кому-то и триумф стрит трипл нравится

Мне стрит трипл относительно иравится
А в общем, хоть мне и нравится много ямах, вынужден признать что Кава намного интереснее и ремонтопригоднее чаще оказывается

[pyotrmai]

отоночё, я то думал, чего то у меня мотор не форсируется а просто пользоваться техникой, не ?
и рассакажи эти песни харлееводам

Прикинь, на в-максе форсированный мотор. Но ты и не знал, а просто пользовался, ведь там жидкостное охлаждение, а не воздушное.
И чего мне рассказывать харлееводам, что у них на топовых моделях уже стоит жидкостное охлаждение, т.к. наращивать объём уже дальше некуда?

расскажи, в каком месте ямахи райдер тебе рёбра помешали смотри как спереди свободно, нет никаких радиаторов, прикинь

Почти два литра объёма, колесная база метрсемдесят и всего 90 л.с., вообще, мотоцикл выглядит так, будто его проектировали для людей с маленькой пиписькой.

Красота - ну самый зыбкий показатель. Ведь кому-то и триумф стрит трипл нравится

Мотоцикл просто цену нового себя увидел.

[ruswolf]

Прикинь, на в-максе форсированный мотор

расскажи мне про в макс

там жидкостное охлаждение, а не воздушное

и прикинь течёт, вот давича радиатор заварил, теперь под помпой течёт, техника старая, резинки трескаются , а вот воздушники этим не страдают - вот она надёжность

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

т.к. наращивать объём уже дальше некуда

это проблема завода, не твоя. они всё сделают и форсируют и дефорсируют....

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

и всего 90 л.с

действительно всего то 155 Нм Нм при 2500 об/мин

[citymoto]

Непомню кто сказал, но было что-то вроде : старт выигрывают ньютонметры, а финиш - лошади.

А про воздушники: звездообразные самолётные двиги были воздушного охлаждения.
Татра - грузовики с воздушниками.
Royal Enfield Bullet - воздушник, однокотловый поллитровый. Запросто живёт на максимальных режимах в условиях Индийский пустынь
Сделать из него вэобразник литровый - так же будет жить спокойно. Да, низколощадёвый, зато неубиваемый. Рядная мокрая четвёрка вскипит при тех же условиях.
Старые вольксы жуки - воздушники
Порше 911 - достаточно долго был воздушником, с 1964 - по 1998. 286 лошадей или 79 лс с литра..

Так что возможности воздушников нормуль :)

[phoxife]

Я слышал выражение: лошадиные силы продают технику, а гонки выигрывает крутящий момент.
Выражение не совсем клеится, но слышал именно в этой формулировке.

На Шерпе всего 26 л.с. но благодаря 25н/м. едет она со светофора весьма достойно для 250СС, и если даже барахтается в грязи на небольших скоростях температуры горшка всего 135С. Воздушка, и ничего страшного, надёжно, не прихотливо.

[SheWolf]

Притихли? Пора новый виток?
Таки хонда - лучшая, чтд.