Quick shift ( Переключение без сцепления )

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
arckot
На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 3 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 14:18
Откуда: Гжель
Имя: Роман
Мотоцикл: муравей
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#136 Сообщение arckot »

обороты улетят
обороты да упадут но не скорость,тут просто надо ловить момент и обороты не совсем сбрасывать а только столько сколько нужно кпп мотоциклу это не осень много ,к томуж когда ты переключился газ и сцепление работают одновременно , получаем -кпп не страдает ,нет рывка в трансмиссии ,кпп и двиг разгружены ,тут страдают только диски сцепления но тут каждый сам решает что ему лучше менять кпп или диски сцепления.
Всё это можно проделать очень быстро ,быстрая езда это работа .
Чрезмерное злоупотребление свободой вредит здоровью.

Аватара пользователя
Stamped
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 15:23
Род занятий: автозапчасти
Откуда: Мск
Имя: Антон
Мотоцикл: TRX850
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#137 Сообщение Stamped »

меня вот только одного смущает что все говорят о полном выжиме сцепы?
имхо - переключение без сцепления будет идеальным вариантом при переключении передач при интенсивном разгоне(т.е. около максимальных оборотов двигателя, либо в пике момента - они обычно совпадают +/-)
во всех остальных случаях для переключения требуется выжим сепления, но не полный а процентов на 30 от полного хода правильного отрегулированного рычага. полный выжим сцепления при трогании, т.е. при первичном переключении из нейтрали на первую передачу при околонулевой скорости вращения валов кпп
зы а ударные нагрузки в большей степени зависят от скорости вращения валов и их согласованности, т.е. по большому счету от выбора момента переключения и согласованности действий пилота

arckot
На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 3 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 14:18
Откуда: Гжель
Имя: Роман
Мотоцикл: муравей
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#138 Сообщение arckot »

во всех остальных случаях для переключения требуется выжим сепления, но не полный а процентов на 30 от полного хода правильного отрегулированного рычага
не совсем так всё зависит от устройства кпп на старых кпп надо обладать отличным чувством двигателя, чтобы не ошибиться с оборотами и вовремя переключить передачи потому как одна ошибка, и шестерни останутся без зубьев,это для кпп по типу иж ява и тд где торцы у секторов прямые ,сейчас кпп потому и называют кулачковыми у них на торцах шестерен есть выступы кулачки, товарисч выше давал схему их видно ,в таких кпп можно переключаться с неполным выжимом сцепления а иногда и без выжима совсем, но всё равно жесткие переключения приводят к стиранию кулачков (их можно иногда наварить заново). можно конечно поговорить о секвентальных кпп но я точно незнаю применяются они на мото или нет.
Чрезмерное злоупотребление свободой вредит здоровью.

Yekud
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 9 дней
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 13:58
Откуда: Msk
Имя: Dima
Мотоцикл: Коплю на Honda Dio
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#139 Сообщение Yekud »

arckot писал(а):можно конечно поговорить о секвентальных кпп но я точно незнаю применяются они на мото или нет.
:dash2: :dash2: :dash2:

Кто нибудь знает, на мотофоруме можно удалить свой эккаунт?
После того, как маленький Витя научился считать, папе пришлось делить пельмени поровну.

Аватара пользователя
GAndy
На форуме: 15 Лет 11 Месяцев 3 дней
Сообщения: 2,121
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 17:45
Род занятий: таможенный брокер
Откуда: Зеленоград
Имя: Андрей
Мотоцикл: 2 по 250
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#140 Сообщение GAndy »

Yekud
не нервничай ;-) все хорошо))) сходи лучше в тему где бензин на составляющие разлагается за зиму :rofl:
Если Вы никого не боитесь, значит Вы самый страшный...

arckot
На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 3 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 14:18
Откуда: Гжель
Имя: Роман
Мотоцикл: муравей
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#141 Сообщение arckot »

о секвентальных кпп
я о тех что с управлением электроникой и о серийных моделях.
Чрезмерное злоупотребление свободой вредит здоровью.

Yekud
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 9 дней
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 13:58
Откуда: Msk
Имя: Dima
Мотоцикл: Коплю на Honda Dio
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#142 Сообщение Yekud »

GAndy писал(а):не нервничай ;-) все хорошо))) сходи лучше в тему где бензин на составляющие разлагается за зиму
дай ссылку. мой мозг это вынесет?
arckot писал(а):я о тех что с управлением электроникой и о серийных моделях.
на вас весна так действует, да?
После того, как маленький Витя научился считать, папе пришлось делить пельмени поровну.

arckot
На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 3 дней
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 14:18
Откуда: Гжель
Имя: Роман
Мотоцикл: муравей
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#143 Сообщение arckot »

на вас весна так действует, да?
на меня ни как не действует.
Артём777 если есть средства то Quick shift установить стоит если любите агрессивный тип езды и ту кубатуру мотора которая у вас сейчас.
Чрезмерное злоупотребление свободой вредит здоровью.

Аватара пользователя
GAndy
На форуме: 15 Лет 11 Месяцев 3 дней
Сообщения: 2,121
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 17:45
Род занятий: таможенный брокер
Откуда: Зеленоград
Имя: Андрей
Мотоцикл: 2 по 250
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#144 Сообщение GAndy »

http://www.motoforum.ru/forum/topic38943.html

http://www.motoforum.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=39337
Yekud писал(а):дай ссылку. мой мозг это вынесет?
ну посмотри, узнаем)))))
Если Вы никого не боитесь, значит Вы самый страшный...

Аватара пользователя
JohnAl
На форуме: 18 Лет 6 дней
Сообщения: 3,580
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2007 08:59
Откуда: Мытищи
Имя: Евгений
Мотоцикл: NC700XD
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#145 Сообщение JohnAl »

Yekud писал(а):JohnAl писал(а):
Паша говорил о том, что здоровья кпп переключение без сцепы не добавляет, только и всего

в корне не прав, только и всего.
Абаснуй.
Невозможно вести честный и искренний спор с дураком.
(с) Мишель Монтень

Аватара пользователя
Jackill
На форуме: 20 Лет 6 Месяцев 29 дней
Сообщения: 2,804
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 10:29
Откуда: Мск. свао
Имя: Михаил
Мотоцикл: Aprilia 6.5
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#146 Сообщение Jackill »

АлкоРайдер писал(а):Jackill писал(а):
без нагрузки+ пофиг как= плавно

ну уж нет! если под нагрузкой, пожалуй соглашусь, но без нагрузки (на малых оборотах движка), без сцепления нифига не плавно!!
Вань,
малые обороты это не равнозначно понятию без нагрузки
если к моту прицепить на тросе скажем машину (создать очень большое сопротивление движению) и на небольших оборотах дать газу, то мот не особо сильно увеличит скорость, а вот нагрузка будет в соответствии с характеристикой движка

опять таки речь шла о переключениях в хороших режимах, а при пенсионерском спокойном педалировании пофиг как
GAndy писал(а):расскажи мне лучше как квикшифтер работает (в двух словах)
только в двух словах, ;-) а то набегут борцы за правду
между лапкой (педалью) и коробкой ставится девайсина в виде цилиндрика и выключателей внутри
есть небольшой блок цепляющийся к зажиганию и/или впрыску
когда дергаешь лапку, контакты замыкаются - блок делает пропуски зажигания/впрыска и обороты чуть падают и передача быстро залетает

есть более продвинутые системы вплоть до переключения кнопочками за счет соленоида в цилиндрике
powershifter
Изображение
настраиваю ... примусы

Yekud
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 9 дней
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 13:58
Откуда: Msk
Имя: Dima
Мотоцикл: Коплю на Honda Dio
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#147 Сообщение Yekud »

JohnAl писал(а):Абаснуй.
конечно, потому что обычному человеку крайне сложно синхронизировать обороты двигателя при сбросе нагрузки на двигатель, а масляное сцепление в мотах имеет замечательное свойство неполного и плавного размыкания дисков.
отсюда ведущий вал при рассоединении от муфты (а выходит из зацепа она легко, при начале выжима сцепы)
Не имея нагрузки от колес и все еще соединяясь с движком разгоняется моментально, а когда муфта пытается соединиться с другой частью получается фигня с очень большим рассогласованием частот. а синхронизаторов нет вот и хрустит, и когда сцепа снова замыкается, весь импульс колена и ведущего вала "упирается" в колесо и пассажир играет в "дятла"
отсюда же выше время переключения + износ муфт (сами шестерни не изнашиваются , они в постоянном зацеплении)
После того, как маленький Витя научился считать, папе пришлось делить пельмени поровну.

Аватара пользователя
Jackill
На форуме: 20 Лет 6 Месяцев 29 дней
Сообщения: 2,804
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 10:29
Откуда: Мск. свао
Имя: Михаил
Мотоцикл: Aprilia 6.5
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#148 Сообщение Jackill »

JohnAl писал(а):Абаснуй.
в сей дискуссии уже давно технические термины и объяснения не в почете,
поэтому отзывы пользователей ;-)
переводить лениво, выделил ключевые моменты
http://www.hmquickshifter.com/
Some Testimonials:

From the WSB teamm GMT Yamaha France:-

" Just a quick note to let you know that we have not had a single problem with the shifters this season. It's the first time we have not experienced a failure and it's the first time we have been using HM!

The gearboxes are in great shape after two completed 24-hour races. The gearboxes used in practice are also in perfect condition. Many thanks to you, Jean Louis and Gregorio for supporting us and providing us with such high-quality equipment."

Michael Neeves of MCN recently tested our quickshifter and this is what he had to say:

“Last year I managed to destroy most of the gearbox. Gears take a real hammering on track, especially when you use a quickshifter, which is why race bikes have expensive machine cut, instead of cast internals. Having a smooth gear change really helps things, so I fitted a MotoGP-spec strain gauge HM Quickshifter.

The sensitivity and ignition cut-off of the HM unit can be adjusted via a LCD readout, but it worked for me on standard settings. The quickshifter works brilliantly, it's the best unit I've ever tested, and the gear changes are far smoother than before.”
на деле, кому нужно уже поставили, а кто не знает тому скорее всего и не нужно

напр на BMW K1300S есть стоковая опция квикшифт, так вот без него народ через одного ломает вторую передачу и это уже стало родовым признаком модели
Последний раз редактировалось Jackill Пт мар 30, 2012 10:59, всего редактировалось 1 раз.
настраиваю ... примусы

Yekud
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 9 дней
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 13:58
Откуда: Msk
Имя: Dima
Мотоцикл: Коплю на Honda Dio
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#149 Сообщение Yekud »

GAndy писал(а):ну посмотри, узнаем)))))
записал в блокнотик про испарение октановых чисел и разложение бензина на воду и серу.
не оскуднеет земля русская.
После того, как маленький Витя научился считать, папе пришлось делить пельмени поровну.

Аватара пользователя
GAndy
На форуме: 15 Лет 11 Месяцев 3 дней
Сообщения: 2,121
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 17:45
Род занятий: таможенный брокер
Откуда: Зеленоград
Имя: Андрей
Мотоцикл: 2 по 250
Пол:

Re: Quick shift ( Переключение без сцепления )

#150 Сообщение GAndy »

Jackill
так вот вы трете об одном и том же, ведь этот девайс призван минимизировать человеческий фактор на сброс газа))) т.е. абсолютно также втыкает передачу без сцепления))) или я не прав?
Если Вы никого не боитесь, значит Вы самый страшный...

Ответить