Хотел проконсультироваться по ПДД

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Aleks_R
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 23 дней
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 08:46
Откуда: Москва, Планерная
Имя: Алексей
Мотоцикл: Honda PC800
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#16 Сообщение Aleks_R »

...хотя я не исключаю вариант что виденное мной относилось к движению ВНЕ перекрестков, для которых в ПДД п. 13.12 четко указано "уступить встречным" :unknw:
Пацифик - это старый, весь заросший пластиком чоппер (с)

Руслан М
На форуме: 13 Лет 23 дней
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 09:24
Откуда: Москва
Имя: Руслан
Мотоцикл: Honda CB1000
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#17 Сообщение Руслан М »

шлёндра, может, я что-то упустил, бывает, ткните на пункты ПДД.

Aleks_R, и из задачи ТС и на картинках - машина двигалась СЗАДИ!

Aleks_R
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 23 дней
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 08:46
Откуда: Москва, Планерная
Имя: Алексей
Мотоцикл: Honda PC800
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#18 Сообщение Aleks_R »

Так я про это и говорю, что для перекрестков четко прописано "уступить встречным", соответственно вероятнее признают виновным заднего (машину). Для поворота, например, во двор - ситуация с перекосом в другую сторону, ибо в пдд прописано "убедиться что маневр не создаст помех", и не указано кому.

И вообще, гугль в помощь.
разбор обгонов на перекрестке
Пацифик - это старый, весь заросший пластиком чоппер (с)

шлёндра
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 16 дней
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн июн 28, 2010 18:01
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: honda shadow 400 --> honda gl 1200 и прибавилась honda pc 800 :)успокоился на bmw k1200lt
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#19 Сообщение шлёндра »

Сорри...не сейчас...вечером поковыряюсь...или притащите в эту ветку Сергея "кино"он должен быть в теме и сможет разложить все по полочкам..
нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти:)

Руслан М
На форуме: 13 Лет 23 дней
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 09:24
Откуда: Москва
Имя: Руслан
Мотоцикл: Honda CB1000
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#20 Сообщение Руслан М »

Да не надо копаться, вопрос был риторическим)
11.4. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;

Ни вопрос ТС, ни картинки в этом случае исключением не являются: прерывистой линии нет.

Ну, и до кучи: 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

Aleks_R
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 23 дней
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 08:46
Откуда: Москва, Планерная
Имя: Алексей
Мотоцикл: Honda PC800
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#21 Сообщение Aleks_R »

Риторические вопросы порой оказываются риторическими только для спрашивающего ;-)
По приведенной мной чуть выше ссылке указано что чаще всего сводится к обоюдке. И аналогичных примеров гаишных разборов в сети много.
Пацифик - это старый, весь заросший пластиком чоппер (с)

Руслан М
На форуме: 13 Лет 23 дней
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 09:24
Откуда: Москва
Имя: Руслан
Мотоцикл: Honda CB1000
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#22 Сообщение Руслан М »

Aleks_R, а при чём тут ваши примеры? Здесь все ТС движутся в своей полосе, в отличии от вашей ссылки.
Там, да, выскочил на чужую полосу - будь готов, что признают верблюдом. А машина поворачивающая налево, да, возможно, будет признана или нет. Где-то обоюдка, где-то нет.

Аватара пользователя
Quandro
На форуме: 13 Лет 8 Месяцев
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 10:45
Откуда: Москва
Имя: Кирилл
Мотоцикл: Honda CB400
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#23 Сообщение Quandro »

Мотоциклист может утверждать, что не имел возможности заметить автомобиль, так как тот начал обгон (изменил траекторию) уже после начала маневра мотоциклиста. И на момент начала поворота была проверена безопасность маневра. Схема ДТП с таким объяснением вполне согласуется, хотя на деле мотоциклист мог и не посмотреть в левое зеркало, не ожидая на встречке никого.

Aleks_R
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 23 дней
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 08:46
Откуда: Москва, Планерная
Имя: Алексей
Мотоцикл: Honda PC800
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#24 Сообщение Aleks_R »

Ramelvis писал(а):BUGL
На первом рисунке, как раз и изображена эта ситуация!
Скрытый текст
Изображение
Руслан М
В какой-такой одной полосе?

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Мне кажется что случай 1 в 1 как указан последним в моей ссылке
Пацифик - это старый, весь заросший пластиком чоппер (с)

Руслан М
На форуме: 13 Лет 23 дней
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 09:24
Откуда: Москва
Имя: Руслан
Мотоцикл: Honda CB1000
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#25 Сообщение Руслан М »

Мотоциклист может ничего и не говорить, тк изначально причиной аварии послужило нарушение правил разметки водителем а/м.

Aleks_R, нет прерывистой разметки, следовательно обгон запрещён в любом случае.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Ну да, как в последнем примере, похоже.

Aleks_R
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 23 дней
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 08:46
Откуда: Москва, Планерная
Имя: Алексей
Мотоцикл: Honda PC800
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#26 Сообщение Aleks_R »

Вспоминая, что раздел называется "разбор полетов" - главное, чтобы мотоциклист вообще мог что-то сказать после такого случая. А ещё лучше, чтобы случаев поменьше было :good:

По теме: обгон - запрещен, да. Напомните, в каком году из ПДД убрали пункт что-то вроде "водитель вправе ожидать от других водителей соблюдения ПДД"?...
Формально тут нарушили оба - один полез на встречку, второй не убедился в безопасности маневра, о чем сказано в ПДД. Хотя, опять же, в случае на перекрестке фраза "обязан уступить встречным" может оказаться решающей в пользу мотоциклиста.
Пацифик - это старый, весь заросший пластиком чоппер (с)

Аватара пользователя
Quandro
На форуме: 13 Лет 8 Месяцев
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 10:45
Откуда: Москва
Имя: Кирилл
Мотоцикл: Honda CB400
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#27 Сообщение Quandro »

Руслан М писал(а):Мотоциклист может ничего и не говорить, тк изначально причиной аварии послужило нарушение правил разметки водителем а/м.
Не совсем верно, на сколько я знаю. Причин у аварии часто несколько. В данном случае, выезд автомобилиста на встречку и небезопасный маневр мотоциклиста. И какой(ие) из них будут признаны гаишниками или судом более значимыми - неизвестно. Автомобилист может с тем же успехом сказать, что уворачивался от выскочившего на дорогу ребенка. А правила можно нарушать во избежание ДТП (в том числе, выезжать на встречку).

Аватара пользователя
BUGL
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 08:10
Род занятий: IT менеджер
Откуда: Москва
Имя: Леонид
Мотоцикл: FJR1300' 02
Пол:
Контактная информация:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#28 Сообщение BUGL »

:dash2: о чем разговор, если речь идет о первой картинке?
тут однозначное лишение:
КоАП Глава 12
4. Выезд в нарушение "Правил" дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных "частью 3"(объезд препятствия) настоящей статьи, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.
водитель красной в суде может попытаться сказать что синий экстренно затормозил и включил поворотник и для избежания дтп он объезжал препятствие - это 1500руб.
и тогда, есть вероятность, что из-за беспричинного экстренного торможения синего, если красный не превышал скорости и соблюдал скорость, синий (у ТС это получается мотоцикл) будет виноват.
картинко:
Скрытый текст
Изображение
Приведу еще ситуации:
Лишение красного по КоАП 12.4
Скрытый текст
Изображение
Ехал по главной, но в безопасности маневра не убедился.
Нарушил ПДД:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Скрытый текст
Изображение
Лишение красного по КоАП 12.4
Скрытый текст
Изображение
Ехал по главной, сплошная уже сзади, но в безопасности маневра не убедился.
Нарушил ПДД:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Скрытый текст
Изображение
Тут 2 нарушения ПДД
1.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

2.
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Скрытый текст
Изображение
YBR125'10 (2011) - CB750'01 (2012-2014) - FJR1300'02 (2015-...)

Аватара пользователя
GoodKot
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 29 дней
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 16:14
Откуда: Москва СВАО
Имя: Борис
Мотоцикл: BMW R1200GS
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#29 Сообщение GoodKot »

Aleks_R
Алексей, движение Скорой, милиции, пожарных, и других автомобилей оперативных служб, с включенными спецсигналами, регламентируется п. 3.1 ПДД который гласит:Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.Это к вопросу "А что если бы там ехала скорая", значит скорая и была бы виновата.
Далее, водитель мотоцикла, согласно ПДД должен занять крайнее левое положение на проезжей части (а не выехать на полосу предназначенную для встречного движения), после чего водитель (в данном случае мотоцикла) согласно пункта 13.12 ПДД обязан:"При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."
Как видно из ПДД, там ни слова не сказано о придурке который в нарушение ПДД выехал на полосу предназначенную для встречного движения, нарушив п.11.2; 11.4 и что в данном случае явилось причиной ДТП.
Исходя из вышеперечисленного можно сделать вывод, что вины водителя мотоцикла здесь нет и прежде чем писать ознакомьтесь пожалуйста с ПДД, и после этого, приведя аргументы в виде пунктов Правил, а не я где-то слышал, где-то видел, одна баба сказала, делайте выводы кто и где виновен.
Show must go on!

Aleks_R
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 23 дней
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 08:46
Откуда: Москва, Планерная
Имя: Алексей
Мотоцикл: Honda PC800
Пол:

Re: Хотел проконсультироваться по ПДД

#30 Сообщение Aleks_R »

BUGL, резюмируя все эти цитаты - лишить-то понятно что лишат, за выезд на встречку. вопрос, чье из нарушений признают причиной аварии, а тут уже 50/50.
Quandro
+1 :-)
Пацифик - это старый, весь заросший пластиком чоппер (с)

Ответить