Поймал лоусайд ногой

[Cad]

Cad, спорты с весом <200 кг рулят

ты порули на таком неделько по 1к км в день, потом расскажешь куда зарулил

[Steve]

Dimzel не очень понял, как можно встать на подножки при "заложенном" повороте) Из того, что ты написал, возможен вариант, что после получения третьей опоры - центр тяжести понизился и заднее колесо догрузилось и поймало сцепление с дорогой или как-то так. И это получается единственный способ хоть как-то нагрузить занесенный зад в наклоне

Мотоботы реальная вещь, это я уж точно понял)) В кроссовках упал бы 100% ибо не стал бы так делать. Там хз что с ного может быть.

ты порули на таком неделько по 1к км в день, потом расскажешь куда зарулил

Ну дальняки меня пока не особо волнуют, а вот трек очень даже Хотя в будущем кто знает

[Lurker-beta]

на ёбрике на грунтовке в сандалях, на скорости около 20км/ч раз 5 так делал. Всё ок.
P.S. Я не утверждаю что это безопасно.

[Dimzel]

Steve Вот хоть верь хоть не верь! Когда читал про такое, думал что-то нереальное. Сегодня попробовал в неспешных поворотах - 90 градусов, на 50-60 км в час - так мот от такой радости заваливается как невесомый. От неожиданности чуть не чирканул подножкой. Смысл не встать с седла, а именно обжимая бак напрячь четырёхглавые и просто чутка приподнятся перед самым поворотом. Или , кгда скорости проличные, привставание\опирание идёт на одну из подножек - но это уже над для быстрого перекаладывания или заносов. Там игра миллиметров. Ты даже не оторвёшь зад от сидушки, но этого будет достаточно, чтоб сместить десяток кг с высоты седла к подножкам. Если есть дома весы - ставишь табуретку на них, ноги на пол - и пытаешься встать. И попроси,чтоб сказали на сколько ты полегчал.
Но все эти манипуляции не для каждодневных поворотов, просто как запасной вариант дозагрузки колёс, снижения центра масс, и прочей хрени, которая нужна в гонках. как-то так.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
ПС! Забыл добавить - когда на эндуро-турэнедуро скачут по буеракам - там ведь тоже центр масс сваливается ближе к земле, и это не смотря на то , что пилот стоит. Ближе к земле - устойчивей.

[Mustaine]

Dimzel, может я чего-то не знаю, но знания физики как-бэ подсказывают, что от изменения точки приложения силы центр масс никоим образом не переместится... Только потому, что это центр масс.

[Seruy]

Вот это как называется, пару раз ловил такую штуку на поворотах в 90 градусов, инстинктивно поддерживал ногой как бы, получалось что я ставил ногу и тут же убирал, в итоге без проблем выходил из ситуаций которые могли бы закончиться печально. Боты были обычные для повседневной носки. Но скорость в повороте оба раза была маленькая, в районе 10-15 км/ч.

[Dimzel]

Тама немного по другому. Общий вес не меняется, меняется именно расположение центра масс. Это как отклонение корпуса и рапрямление спины при торможении и прилипание к баку при разгоне. Ты перемещаешь центр масс и загружаешь\разгружаешь соответствующие колёса.
Пилоь едет равномерно в приближеннной к классике посадке.
Ноги (а это по 10-15 кг каждая веса) подножек только касаются и выполняют функцию прилепания к мотику, при этом их масса размазана от подножек до сидуши и почти не влияет на общий центр масс. Тело сидит в седле. Т.е. тело (Мешок картошки), находится на высоте бака.
Сумарный центр масс мота и центр масс пилота будет выше центра масс мота, причём значительно, но не выше бака.(крайний вариант - велик и пилот 100кг - тут центр мас будет выше бака\рамы, другой голда и блонди 48 кг -незначительно выше центра масс мота).
При привставании на подножки у тебя происходит следующее:
мешок картошки 35-45кг, который крепился на сидушке(70-80см от земли) становится прикреплённым к подножкам, 30-40см. Вся масса начинает давить на модножки. И мы таким образом снимаем мешок с мота и ставим его значительно ниже. Если брать аналогию по центрам масс -мы из велика сделали самокат, или из эндуро сделали чоппер.
Вот как то так там всё работает. Эти премещения, что корпусом туда-сюда, что привставания - они перекидывают 10-15 кг обещго центра масс в ту или иную сторону.

Добавлено спустя 17 минут 10 секунд:
Mustaine Там ведь надо проекции рассматривать. Как более яркая аналогия. Берём натянутый трос, берём канатоходца(165см\70кг).
Он берёт 20-ти килограммовый шест U-образный под с расхождением в 45 градусов м метров по 3 в каждую строну.
Первый вариант. Он этот шест поднимает канцами вверх - далеколи он проёдёт поканату? Он и по полу то с трудом будет идти.
Второй вариант. Он его вытянет вперёд\назад. Он опрокинется впрерёд или назад, и этоне смотря на то, что шест 20 кг против 70кг канатоходца
Третий вариант. Он на уровне груди размещает вершину шеста, а концы вниз -т.о. они значительнео уходят ниже троса. Он сможет чёть ли не бегать по канату - **** его опрокинешь.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/117 ... bf9a_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9231/117 ... 17f6_L.jpg
Эта конструкция очеь устойчива к расскачиванию, но только до тех пор, пока угол одной из вилки не пересечёт уровень края стакана.

[Яблочное яблоко]

Dimzel
умные вещи написал,спасибо,все достаточно понятно даже для моего блондинистого мозга)))

[Seruy]

Шарит.
Как вариант примера можно привести такой момент. На закрытой площадке или дороге общего пользования едем и валяем мот вправо/влево, перенося вес с одной подножки на другую, потом подруливая, потом то же самое делаем стоя, прижавшись к баку в позу эмбриона, быстро придет общее понимание того, как поза посадки и перенос веса влияет на управляемость. Я по приезду домой первую неделю ездил на площадку закрытую и экспериментировал, заодно оттачивая навыки разворотов, торможения, контрруления и т.п.

[Cad]

При привставании на подножки у тебя происходит следующее:
мешок картошки 35-45кг, который крепился на сидушке(70-80см от земли) становится прикреплённым к подножкам, 30-40см. Вся масса начинает давить на модножки. И мы таким образом снимаем мешок с мота и ставим его значительно ниже. Если брать аналогию по центрам масс -мы из велика сделали самокат, или из эндуро сделали чоппер.

если положения тела при этом не изменилось то и сумарный центр тяжести останется там же где и был... шож вы такие упертые та гуманитарии... уже объяснял недавно с формулами и тд...
изучай, думай, потом пиши http://www.teoretmeh.ru/statika4.htm

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Dimzel
умные вещи написал,спасибо,все достаточно понятно даже для моего блондинистого мозга)))

я вт не блондинка, нифига не понял в этом бреде

[Mustaine]

Cad, полностью поддерживаю, но смутило то, что даже в некоторых книгах видел подобные "перемещения центра масс".
Может имеется в виду что то другое? Но вот не могу понять что)

[Cad]

Может имеется в виду что то другое?

бинго менять положение цт ты можешь только изменив положение своего тела и больше никак, ну если только кирпичами серить не начнешь, тогда тож поменяется в зависимости от того де енти кирпичи в теле были до катапультирования
а перемещением своей тушки на подножки или на сиденье принеизменном положении тела ты ниче не изменишь в плане положения общего цт в пространстве

[Dimzel]

Lf Cad да вобщем то не совсем бред, а точнее не он. Я его не из головы взял и не из космоса, а из писаний.
Смотри - в посадке классика ты не будешь сидеть, а только касаться сидушки, т.е. опираешь вес свой вес на подножки.
и второй вариант - ты приклеишь попу к седлу, а ноги задерёшь выше бака - Какой вариант будет более устойчив к опрокидыванию?
Яхта с грузом на палубе или с грузом на мачте - что легче опрокинуть.

Езда на велике с задранными выше руля ногами или езда на самокате - с чего легче брякнуться вбок?

Ну и на последок какого хрена гонщики этими приёмами пользуются? :)) если от переноса корпуса и точки опоры гонщика ничего не меняется?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Как вариант - давайте найдём более точное и соответствующее название. Не общий центр масс, а как нить по другому. Потому как физика движения всё таки меняется.

[Cad]

и второй вариант - ты приклеишь попу к седлу, а ноги задерёшь выше бака

вот! ноги задерешь, тем самым ты переместишь цт ног (только ног)выше и общий цт тоже пойдет вверх. андестенд?
я о другом:
1. ты сидишь на моте в классике, отрываешь ноги на 0,00001 мм
2 тоже самое, но привстаешь на подножках на 0,000001 мм
1 твой вес приложен к сидушке
2 твой вес приложен к подножкам

твой цт+ мото и 1 и во 2 случае остался там же где и был, точнее гуляет на эту самую 0,00001 мм, шо не существенно.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Ну и на последок какого хрена гонщики этими приёмами пользуются? :))

а ты постарайся мот не только сбоку рассматривать и поймешь. и определи для себя шо есть центр тяжести, центр масс, опрокидывающий, удерживающий моменты, точки приложения сил, вектора и т.д.
и на последок

[Dimzel]

Есть еще один способ снизить неблагоприятное влияние на подвеску, особенно на участках с сильными неровностями. Им активно пользуются в мотокроссе и на скачках. При проходе неровности попытайтесь приподняться с седла (это можно сделать даже во время свешивания). Тогда ваши ноги станут активной частью подвески, а вес переместится ниже. Кроме того, поскольку вы не будете прыгать на сиденье, вы исключите резкие изменения развесовки, влияющие на сцепление с дорогой. Используйте ноги для поддержания веса вашего тела, не используйте для этого руль.

Если вы приподниметесь с сиденья во время вобблинга или сноса, это позволит байку самостоятельно стабилизироваться, поскольку вес будет приложен ниже. Чем меньше вес тела болтается, тем быстрее байк стабилизируется.

Добавлено спустя 37 секунд:
я понял - снижение неподрессоренной массы:) вот как это называется

Добавлено спустя 46 секунд:
а не общий центр масс