Ява, CZ, Иж, Восход...
- fatcat
- На форуме: 9 Лет 10 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 4,576
- Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 16:48
- Откуда: Москва
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Yamaha XJ6 Diversion 2012 -> Kawasaki Versys KLZ1000B 2016
- Пол:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Как теория.
Если сейчас задний тормоз более слабый, скорее для подтормаживания, чем для торможения, то на той технике тормоза были равнозначны?
Если сейчас задний тормоз более слабый, скорее для подтормаживания, чем для торможения, то на той технике тормоза были равнозначны?
Только байкер знает, почему собака высовывает голову из окна автомобиля.
-
- На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 622
- Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 22:22
- Род занятий: интересный
- Откуда: Moscow
- Имя: Dmitry
- Мотоцикл: Honda TA
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
равнозначные или задние как главные - это трайки где спереди мотовилка и чоперры с супердлинными вилками, где часто вообще нет тормозов :)
PS! отсутствие лягушки на передних - сомнительный предлог - т.к. можно одновременно чуть чуть жмакать лапку заднего чтоб загорался стопак. Тож самое что и тормозить двиглом - чутка трогаешь передний или заний, чтоб стопак горел, и спокойно тормозишь двигом
PS! отсутствие лягушки на передних - сомнительный предлог - т.к. можно одновременно чуть чуть жмакать лапку заднего чтоб загорался стопак. Тож самое что и тормозить двиглом - чутка трогаешь передний или заний, чтоб стопак горел, и спокойно тормозишь двигом
- Rocker
- На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 28 дней
- Сообщения: 10,250
- Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 15:01
- Откуда: Королёв
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Honda XR2050R
- Пол:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Торможение задним тормозом выравнивает траекторию и выводит из заноса.
Торможение передним тормозом, особенно в повороте или на песке = 100% падение.
Не верите? Проверьте.
Торможение передним тормозом, особенно в повороте или на песке = 100% падение.
Не верите? Проверьте.

Я заметил, что большинство людей жалуется на нелюбезность, когда им говорят правду. (с) Брэм Стокер
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 19,438
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
т.е. теория какая? Учителя ездили по полю от дома до коровника колхозного и условия их передвижения и отсутствие какого либо трафика позволяли им пользоваться только задним?Rocker писал(а):Не верите? Проверьте.
У меня отец в Москве на Восходе ездил...
Инфа стопроцентная!
- Самоделкин96
- На форуме: 7 Лет 2 Месяцев 5 дней
- Сообщения: 13,923
- Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
- Откуда: Москва
- Имя: Давид
- Пол:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Еще мысля
В ссср часто качество дорог компенсировалось ходовыми качествами авто (именно по этому слизывали зарубежные авто с повышением клиренса)
Быть может, обучение происходило по тому же принципу, с учетом возможных недоразумений на дорожном полотне (тот же песочек на асфальте не располагает к торможению передним тормозом)
В ссср часто качество дорог компенсировалось ходовыми качествами авто (именно по этому слизывали зарубежные авто с повышением клиренса)
Быть может, обучение происходило по тому же принципу, с учетом возможных недоразумений на дорожном полотне (тот же песочек на асфальте не располагает к торможению передним тормозом)
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать
- AlexSB
- На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2012 09:34
- Откуда: Москва - область
- Имя: Александр
- Мотоцикл: Honda VRX
- Пол:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Объяснение - на тех мотоциклах не было комбинированных тормозов, абс, трекшн и пр. систем исправляющих ошибки ездуна.
Вот ведь, получается меня в другом СССР учили. Нас, тогда пацанов, в ДОСААФовском клубе учили тормозить всем! Но сначала задним, потом передним. И не жамкать передний в поворотах.
С 90-ого и до сих пор так езжу и денег на лечение не собирали (3 раза тьфу).
Объяснений несколько:
1. Физика. При торможении (отрицательном ускорении) центр тяжести мота стремится вперёд. Т.е. заднее колесо разгружается, переднее - нагружается. Начиная тормозить задним мы сбрасываем скорость и "нагружаем" перед, продолжая передним - увеличиваем трение на нагруженном передке. Начиная тормозить передним - тормозить разгруженным задом - бесполнзно. По этому принципу работают комбинированные тормоза.
2. Управляемость. С заблокированным задним колесом, при наличии некоторых навыков которым учили в ДОСААФ, можно легко уйти в "управляемый" занос и, если невозможно остановиться до препядствия, попытаться объехать его. С заблокированным передним - ищи место помягче чтобы туда улететь!
Как-то так.
Вот ведь, получается меня в другом СССР учили. Нас, тогда пацанов, в ДОСААФовском клубе учили тормозить всем! Но сначала задним, потом передним. И не жамкать передний в поворотах.
С 90-ого и до сих пор так езжу и денег на лечение не собирали (3 раза тьфу).
Объяснений несколько:
1. Физика. При торможении (отрицательном ускорении) центр тяжести мота стремится вперёд. Т.е. заднее колесо разгружается, переднее - нагружается. Начиная тормозить задним мы сбрасываем скорость и "нагружаем" перед, продолжая передним - увеличиваем трение на нагруженном передке. Начиная тормозить передним - тормозить разгруженным задом - бесполнзно. По этому принципу работают комбинированные тормоза.
2. Управляемость. С заблокированным задним колесом, при наличии некоторых навыков которым учили в ДОСААФ, можно легко уйти в "управляемый" занос и, если невозможно остановиться до препядствия, попытаться объехать его. С заблокированным передним - ищи место помягче чтобы туда улететь!
Как-то так.
- Rocker
- На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 28 дней
- Сообщения: 10,250
- Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 15:01
- Откуда: Королёв
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Honda XR2050R
- Пол:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Практика. Например эндуристы в песке передним никогда не тормозят = моментальное падение.Виталий писал(а):т.е. теория какая?
Я же написал - попробуйте.

Я заметил, что большинство людей жалуется на нелюбезность, когда им говорят правду. (с) Брэм Стокер
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 19,438
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Я много чего пробовал. У меня в деревне в детстве были и мопеды и ижаки, на кросачах тоже катался/катаюсь.Rocker писал(а):Я же написал - попробуйте
Нет такого чтоб я передним вообще не тормозил

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Да и я все к тому веду что непонятно кто учил. Суть вопроса в том "почему учили".
Я считаю что просто учитель былособого мнения о торможении, и это небыло общим принципом.
Инфа стопроцентная!
- Самоделкин96
- На форуме: 7 Лет 2 Месяцев 5 дней
- Сообщения: 13,923
- Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
- Откуда: Москва
- Имя: Давид
- Пол:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Виталий
А ты сам какой то верный вариант ответа знаешь? Или просто рассматриваешь предположения?)
А то вариантов то много уже, скоро совсем абсурдные пойдут
А ты сам какой то верный вариант ответа знаешь? Или просто рассматриваешь предположения?)
А то вариантов то много уже, скоро совсем абсурдные пойдут
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать
-
- На форуме: 7 Лет 2 Месяцев 28 дней
- Сообщения: 952
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 02:48
- Откуда: Москва
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Джиксер
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Как только садился новичок на мотоцикл, ему всегда говорили: не тормози передним, упадешь сразу. Человек привыкал к такому положению дел и передним не пользовался, а зря.
Не пользоваться передним, причин было несколько. Конструктивная особенность совковых мотов была такова, что переднее колесо быстрее уходило в юз и как следствие - падение. Передняя подвеска чаще всего была ушатана, что способствовало быстрой блокировке. Дороги, по которым ездили, чаще были с песком или грунтовые. Из магазинов МотоЯва и Зенит в Москве, процентов 90 мотоциклов уходили в провинцию, где дороги именно такие. Покрышка у совковых мотоциклов была более дубовая, блокировалась быстрее. По всем этим причинам, новичкам советовали тормозить только задним, по принципу - пускай тормозной путь будет чуть больше, за то не разложится.
Не пользоваться передним, причин было несколько. Конструктивная особенность совковых мотов была такова, что переднее колесо быстрее уходило в юз и как следствие - падение. Передняя подвеска чаще всего была ушатана, что способствовало быстрой блокировке. Дороги, по которым ездили, чаще были с песком или грунтовые. Из магазинов МотоЯва и Зенит в Москве, процентов 90 мотоциклов уходили в провинцию, где дороги именно такие. Покрышка у совковых мотоциклов была более дубовая, блокировалась быстрее. По всем этим причинам, новичкам советовали тормозить только задним, по принципу - пускай тормозной путь будет чуть больше, за то не разложится.
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 7 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 19,438
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Нет, но я был прав. Учителя плохие были...Самоделкин96 писал(а):А ты сам какой то верный вариант ответа знаешь?
Офф
Сергей666, предложнние по разъему актуально.
Если что - есть номер в профиле.
Инфа стопроцентная!
- Rocker
- На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 28 дней
- Сообщения: 10,250
- Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 15:01
- Откуда: Королёв
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Honda XR2050R
- Пол:
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Сергей666, где мои 10 рублей? 

Я заметил, что большинство людей жалуется на нелюбезность, когда им говорят правду. (с) Брэм Стокер
-
- На форуме: 9 Лет 10 Месяцев 27 дней
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 14:10
- Имя: Axon
Re: Ява, CZ, Иж, Восход...
Та же фигня )))Виталий писал(а):Я много чего пробовал. У меня в деревне в детстве были и мопеды и ижаки, на кросачах тоже катался/катаюсь.
Нет такого чтоб я передним вообще не тормозил