Принцип полной ответственности. Кто против?

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...

Как вы относитесь к принципу полной ответственности

1. Да. Понимаю и принимаю.
143
34%
2. Пилот не всегда виноват. Иногда виноваты обстоятельства
73
18%
3. Почему всегда пилот? Водитель тоже бывает виноват
107
26%
4. Водители виноваты даже чаще.
29
7%
5. Настоящий тру-байкеръ всегда прав
26
6%
6. Не понимаю, о чем идет речь
37
9%
 
Всего голосов: 415

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#151 Сообщение Диполь »

Kervan писал(а):Слово "полная" всех смущает
Да. Понимаю. Но на занятиях было детально рассказано, почему принцип называется полной ответственностью. И что это никак не снимает некоторых других видов ответственности с других участников ДТП.
И теперь участники учебки тут в теме по идее должны суметь объяснить всем противникам все указанные нюансы.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Kervan
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 24 дней
Сообщения: 929
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#152 Сообщение Kervan »

Диполь писал(а):И теперь участники учебки тут в теме по идее должны суметь объяснить всем противникам все указанные нюансы.
Что-то они халтурят, не видать им шоколадки ;)

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 8,695
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#153 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Диполь писал(а):на занятиях было детально рассказано, почему принцип называется полной ответственностью. И что это никак не снимает некоторых других видов ответственности с других участников ДТП.
И теперь участники учебки тут в теме по идее должны суметь объяснить всем противникам все указанные нюансы.
Звучит, как буд-то у вас тем секта. Не меньше. )))

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#154 Сообщение Диполь »

Serega iz Nvmskovska писал(а):Звучит, как буд-то у вас тем секта.
Почему сразу секта?..))
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Akrapovic
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 11 дней
Сообщения: 2,730
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2012 22:48
Откуда: Москва, Химки
Имя: Евгений
Мотоцикл: CBR600 =>F650 Гусь=>пенсолитр Hondo=> SV1000S
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#155 Сообщение Akrapovic »

Kervan писал(а):Слово "полная" всех смущает
Если сделать малейшия оступления, исключения, то смысл потеряется...

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
okulist писал(а): объезжал пробку "правее правого" И кто виноват?
Тут дело не соблюдении ПДД, мы их 100% все нарушаем.
Важно для себя сформулировать принципы действия в ситуации...
- Я поеду правее правого, риски такие то, чтобы избежать я должен ехать таким то образом... Или вообще катить мотоцикл, если просчитанный риск к этому подталкивает
Shit Happens

Аватара пользователя
Илья57
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 9 дней
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2013 09:37
Род занятий: Геодезист
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Илья
Мотоцикл: VTX1300S
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#156 Сообщение Илья57 »

Был вчера на занятии у Диполя. Принцип полной ответственности ясен как божий день. По большому счету я и сам так считал, и не только в ситуациях на дороге, а вообще по жизни. Но после примера про "отняли ногу", "отняли руку и ногу", "отняли жизнь" все как-то по полочкам разложилось. Получил ясное представление своих не до конца сформированных мыслей. Поэтому полностью принимаю данный принцип и считаю его единственно верным. Кому какая разница, виноват водитель авто, пешеход или яма на асфальте, если мотоциклист стал калекой/погиб. Да ни кому до меня_тебя_нас дела нет. Заплатит штраф, отсидит в тюрьме. Но мне-то что с этого? легче не станет ни разу, здоровье/жизнь - не вернешь. А ехать и надеяться, что я вот молодец - не нарушаю, а если кто нарушил - пусть он и отвечает за свои грехи, я тут не причем - как минимум глупо в наше время.
"Лучше умереть и чувствовать себя спокойно, чем жить и волноваться" Marlboro

diмon
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 11 дней
Сообщения: 539
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 20:19
Род занятий: Всё и ВСЯ!!! Не работать.
Откуда: Москва
Имя: Diмon
Мотоцикл: Suzuki GSX-R1000 к2
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#157 Сообщение diмon »

Диполь писал(а):В любой компании (частной или государственной), в любой гос. структуре (например армии) начальник (командир) несет ответственность за действия своих подчиненных.

Если, к примеру, в армии, рядовой продал на сторону свой автомат, то наказан будет командир. Потому что тут явно есть его вина. Значит ли это, что раз подтверждена вина командира (а он однозначно виноват), то рядовой уже НЕ виноват и должен быть похвален/награжден за продажу автомата? (ну или хотя бы просто оставлен на своем месте без последствий).

Аналогично и в любой гражданской компании.
Сотрудник вовремя не сделал работу и завалил проект.
Кто будет наказан лишением премии, а может и увольнением?
Только сотрудник, а начальнику премия? Только начальник, а сотруднику премия?

В этих ситуациях вы тоже усматриваете двойные стандарты?
Если нет, то вдумайтесь, почему тут двойная ответственность не является двойным стандартом.
Ответ на поверхности.
Если вы его найдете, то тогда увидите, что правомерна и двойная ответственность, и двойная вина.
------------------------------
Автор явно :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:, что свойственно военному на свободе...

Тему видно дпс заказало, ну хочется много бабла, и дураков много оказалось - которые всегда виноваты.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.

Аватара пользователя
Michael13
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 20 дней
Сообщения: 1,736
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 19:15
Род занятий: Риски
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#158 Сообщение Michael13 »

Диполь писал(а):Да. Понимаю. Но на занятиях было детально рассказано, почему принцип называется полной ответственностью. И что это никак не снимает некоторых других видов ответственности с других участников ДТП.
И теперь участники учебки тут в теме по идее должны суметь объяснить всем противникам все указанные нюансы.
Тут одна проблема есть: все читают первый пост и пару последних ))
Говорят своё веское "фи" и улетучиваются.
Любишь кататься? Люби и катайся!

Аватара пользователя
Илья57
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 9 дней
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2013 09:37
Род занятий: Геодезист
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Илья
Мотоцикл: VTX1300S
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#159 Сообщение Илья57 »

diмon, все верно, но только потерю премии или работы, других мат. ценностей не сравнить с потерей здоровья, жизни. Представь, что фирма - твой организм. И все косяки подчиненных вычитают какой-то процент твоего здоровья и ,как следствие, в конце квартала - смерть. Будет ли тебе разница, поделена твоя вина и ответственность на еще кого-то или нет? тебя-то уже не будет....
"Лучше умереть и чувствовать себя спокойно, чем жить и волноваться" Marlboro

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#160 Сообщение Диполь »

diмon писал(а):Автор явно , что свойственно военному на свободе...

Тему видно дпс заказало
Димон! А если без перехода на личности и общих фраз в стиле "это все агенты империализма" - есть что сказать?

1. Понял ли ты, что ответственность мотоциклиста в каком-то ДТП, не исключает ответственности автомобилиста?

2. Понял ли ты, что речь идет о разных видах ответственности?

3. Понял ли ты, что обсуждаемая в данной теме ответственность не имеет никакого отношения ни к ГАИ, ни к ПДД?
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

diмon
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 11 дней
Сообщения: 539
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 20:19
Род занятий: Всё и ВСЯ!!! Не работать.
Откуда: Москва
Имя: Diмon
Мотоцикл: Suzuki GSX-R1000 к2
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#161 Сообщение diмon »

Michael13 писал(а):Тут одна проблема есть: все читают первый пост и пару последних ))
Говорят своё веское "фи" и улетучиваются.
Там вверху кто то писал , там у вас секта, а ведь похоже, троллинг на пустом месте а гуру :hang2: :hang2: :hang2: :hang2: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#162 Сообщение Диполь »

diмon писал(а):Там вверху кто то писал , там у вас секта, а ведь похоже
Димон. Без общих слов. Конкретные аргументы...)))
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Барсук
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 23 дней
Сообщения: 2,941
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:54
Род занятий: http://www.5sgroup.ru
Откуда: Москва, ЮВАО
Имя: Тихон
Мотоцикл: CB400 FOUR (NC36), XJR1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#163 Сообщение Барсук »

Илья57 писал(а):Но мне-то что с этого? легче не станет ни разу, здоровье/жизнь - не вернешь.
А от осознания своей вины в уже случившимся тебе что-ли станет легче?
Наша безопасность в наши руках - в умении и в навыках, а не в этой пространной философии поиска крайних.

Аватара пользователя
Илья57
На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 9 дней
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2013 09:37
Род занятий: Геодезист
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Илья
Мотоцикл: VTX1300S
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#164 Сообщение Илья57 »

Барсук, в том-то и дело, что данный принцип не ищет виновных. Априори вся вина на тебе самом.
"Лучше умереть и чувствовать себя спокойно, чем жить и волноваться" Marlboro

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#165 Сообщение Диполь »

Барсук писал(а):пространной философии поиска крайних.
Не совсем понял. Это ты о принципе полной ответственности, или наоборот, о его противниках?
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Ответить