Маклауд и междурядье

[serjlavrov]

Мощные мотоциклы подходят, мягко говоря не всем, а в 17 лет надо на юбрике ездить, ума набираться.

Согласен, нельзя до 25 лет быстрый мощный мотоцикл. недооценить свои возможности - не так страшно как переоценить.

[dimon1000]

CrazyDr1v3r

Скорость влияет на последствия, но не на причину.

соглашусь, но отчасти.
представим ситуацию: водитель выезжает из двора, мотоциклист соответственно едет по главной.
если мотоцикл будет ехать 40 км/ч то он будет прав
если мотоцикл будет ехать 60 км/ч он тоже будет прав, но вероятность более тяжких повреждений возрастает.
если мотоциклист будет ехать 200 км/ч то виноват будет уже он. тк мотоциклист, грубо нарушая скоростной режим, лишил возможности водителя уступить ему дорогу.
получилась ситуация когда автомобиль выполнил требование уступить дорогу, тк на тот момент когда автомобиль приступил к выполнению маневра он всем уступил дорогу (мотоцикл был еще ооочень долеко и разглядеть его не было технической возможности)
возвращаясь к этой ситуации: 135+ это очень быстро для стоячей пробки. у автомобиля не было технической возможности уступить ему дорогу. по этому в данном случае причиной ДТП стало как раз грубое нарушение скоросного режима мотоциклистом. пусть радуется что так легко отделался.

[CrazyDr1v3r]

Диполь

Нет такой скорости, при которой возможно полностью контролировать ситуацию.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

если мотоциклист будет ехать 200 км/ч то виноват будет уже он. тк мотоциклист, грубо нарушая скоростной режим, лишил возможности водителя уступить ему дорогу.

Хрень полная. По понятиям гайцов - кто маневрировал, тот и виноват. Но последствия для пилота это не отменяет.

[TBX]

Скорость влияет на последствия, но не на причину.

согласен. причина дтп- отсутствие мозга у гоновщика.

[Диполь]

CrazyDr1v3r Дим. Твоя цитата - это не ответ на мой вопрос.
Если говорить о 100% контроля, как о математической величине, то тогда да. Даже нулевая скорость не даст абсолютные 100%
Но при росте скорости потеря контроля нарастает экспоненциально, а не линейно (надеюсь, с этим ты согласен).
Поэтому, если (условно) при скорости 30 кмч у него 98% контроля, а при скорости 130 - 10% контроля, то это означает, что при езде со скоростью 130 основная проблема - выбор скорости, при которой он практически полностью потерял контроль над ситуацией.

А для чего ты разместил видеролик, вообще не ясно.

[dimon1000]

CrazyDr1v3r

Хрень полная. По понятиям гайцов - кто маневрировал, тот и виноват. Но последствия для пилота это не отменяет.

Влад Гаргуша, в основу виновности Влада положена подобная экспертиза. (на основании чего расчитали скорость предлагаю оставить за кадром, эта тема не о том)

[Диполь]

причина дтп- отсутствие мозга у гоновщика.

В огромном кол-ве ДТП будет такая причина.
- по причине отсутствия мозга езда в междурядье со скоростью 100+
- по причине отсутствия мозга езда правее правого со скоростью 100+
- по причине отсутствия мозга проезд прямо с опережением соседнего авто мимо поворота направо вдоль правой обочины или мимо поворота налево вдоль разделительной.
И т.д.
Но вердикт "отсутствие мозга" не дает понимания, что и как делать.
Слишком общая формулировка.

[TBX]

Но вердикт "отсутствие мозга" не дает понимания, что и как делать.

в данном случае ничего не делать. ждать и верить дарвину. даже если бы он ехал медленней, он бы нашёл во что воткнуться- тут исключительно вопрос времени.

[Lurker-beta]

даже если бы он ехал медленней, он бы нашёл во что воткнуться- тут исключительно вопрос времени.

Если бы он ехал медленнее, то на это была бы причина.
Если бы этой причиной был мозг, то он может и не найти во что воткнуться вне зависимости от времени.

[Диполь]

в данном случае ничего не делать

Речь не об этом конкретном экземпляре. Ему действительно поможет Дарвин. Главное, чтобы при этом "люди с колясками" не пострадали.
Что неправильно и как правильно спрашивают другие. Вот им и нужно объяснять конкретно, а не общей идеей об отсутствии мозга.

Условно говоря, приходит человек на мотокурсы. Ему там ПДД дают, учат технике управления (хоть как-то).
А если ему вместо этого скажут "иди мозг наращивай" и больше ничего? Он что, станет лучше ездить? Быстрее освоит мотоцикл? Успешнее сдаст на права?

Вот так и тут. Для реально пытающихся понять, что и как делать, ответ про мозг - это ответ ни о чем.

[TBX]

А если ему вместо этого скажут "иди мозг наращивай" и больше ничего? Он что, станет лучше ездить? Быстрее освоит мотоцикл? Успешнее сдаст на права?

а почему ты исключаешь ситуацию когда некоему абстрактному ученику говорят- мотоцикл/машина это не твоё, тебе нельзя ни права давать, ни на допы безопасно для окружающих выпускать?

[Диполь]

а почему ты исключаешь ситуацию когда некоему абстрактному ученику говорят- мотоцикл/машина это не твоё, тебе нельзя ни права давать, ни на допы безопасно для окружающих выпускать?

Я это не исключаю. Но при чем тут ЭТО???

[dimon1000]

а почему ты исключаешь ситуацию когда некоему абстрактному ученику говорят- мотоцикл/машина это не твоё, тебе нельзя ни права давать, ни на допы безопасно для окружающих выпускать?

или учитель плохой или таких учеников нужно изолировать и лечить.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

Условно говоря, приходит человек на мотокурсы. Ему там ПДД дают, учат технике управления (хоть как-то).
А если ему вместо этого скажут "иди мозг наращивай" и больше ничего? Он что, станет лучше ездить? Быстрее освоит мотоцикл? Успешнее сдаст на права?
Вот так и тут. Для реально пытающихся понять, что и как делать, ответ про мозг - это ответ ни о чем.

Я не знаю людей которые даже в 16 лет не знают, что 130+ в условиях города это много, особенно это касается людей которые хотя бы присматриваются к технике, не говоря уже про тех кто купил.
если человек не может осознавать что грубое нарушение ПДД это плохо, то соглашусь, мозг не развит. если учитывать что в данном случае это его 3 ДТП о котором известно (1 ДТП было в феврале прошлого года, потом скользячка в этом. где он зеркало потерял, потом уже это ДТП) то скорее мозг не то что не развит, а просто атрофирован.
я не припомню методик обучения вождению людей с атрофированным мозгом, НО ели такой человек выезжает на ДОП его не обучать нужно, а изолировать и лечить

[kohinor51]

Условно говоря, приходит человек на мотокурсы. Ему там ПДД дают, учат технике управления (хоть как-то).
А если ему вместо этого скажут "иди мозг наращивай" и больше ничего? Он что, станет лучше ездить? Быстрее освоит мотоцикл? Успешнее сдаст на права?

1. Не скажут. Потому что тогда мотошкола не получит бабульки.
2. Мозг вместе с навыками всё равно придётся наращивать самому, потому что инструкторы никуда не годятся. Мощные мотоциклы и скорости под 200 для этого не подходят, надо начинать с чего попроще и там уже смотреть, что можешь, а что нет, и подбирать технику под себя (а не под соседа Васю, который считает, что "чесотки нивалят").

[Диполь]

Я не знаю людей которые даже в 16 лет не знают, что 130+ в условиях города это много

Отлично. И вот новичок пытается понять, а сколько нормально?
80?
60?
40?
20?
А мы ему в ответ "мозг включай" и все?