Памятная доска в Питере союзника фашистов Маннергейма

[POP]

Приказ дошел(доставили) не всем оборонительным( читай огневым) точкам, так что сопротивление продолжалось дольше, потом был контрудар, потом снова отступление...

[fatcat]

Пусть даже и так..,но какое право было у Сталина нападать на них и отжимать территории ? Только пакт Молотова-Риббентропа о разделе Европы ?

А можно поинтересоваться, а где в Финляндии висят таблички с именами Сталина, Жукова и прочих наших военачальников?

[Sabbo]

А можно поинтересоваться, а где в Финляндии висят таблички с именами Сталина, Жукова и прочих наших военачальников?

Про генералов не встречал,а мемориалов и досок посвященых русским и даже советским солдатам немало.

[anthony]

В Котке есть памятная доска с Лениным, который там в 1907 выступал на конференции социал-демократов. Замшелая, позеленевшая от времени. И почему-то никто ее краской не обливает, на го...но не исходит, мол, с х...я ли тут совершенно чуждый нам Ильич делает, а?

[estudice]

уж лучше М, чем К
а стариков пусть науй катится, лизоблюд
Герои России...

[pHoenix]

Марк Солонин - просто образец того, как ДОЛЖЕН был бы работать в России нормальный естественный отбор - что в футболе, что в химии, что в исторической публицистике.

..образец того, как на самом деле работает естественный отбор, являет собой Трофим Денисович Лысенко... ..а еще про естественный отбор хочу напомнить: "Если бы Гомер родился в Спарте - мир никогда не услышал бы "Одиссеи"..
..так что Антоний, цитату этого неизвестного "авторитета" можете отправить туда, где ей и место - в анус... естественный отбор ничего общего с истиной не имеет.....

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
.Зы - к Старикову, есличо, отношусь еще более критически....

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:

В Котке есть памятная доска с Лениным, который там в 1907 выступал на конференции социал-демократов. Замшелая, позеленевшая от времени. И почему-то никто ее краской не обливает,

..стесняюсь спросить - а какие претензии - пусть мнимые, фантомные - могут быть у финнов к Ленину?..

[paver5]

Видимо Ленин участвовал в блокаде Котки?

[martyn]

Военная история, особенно конец 1930-начало1940-х - давнее хобби, причем изучаю не только теорию, но и бетон с железом на практике, так что впрягусь почуть.....
Сначала вообще по теме.
Сама идея с увековечиванием Маннергейма, разумеется, крайне странная, при всем моем уважении к этой личности в частности и к финскому народу вообще. К примеру, в период очень тесного сотрудничества РККА и рейхсвера в конце 1920-х - начале 1930-х в СССР проходили обучение или переподготовку в советских летной, танковой и военхим школах большое количество будущих гитлеровских военачальников. Неужели кому-то может прийти в голову повесить мемориальные доски с их именами, мотивируясь тем, что, дескать, когда-то хорошо сотрудничали????

Ну а теперь по частностям в обсуждении...
POP о начале войны: "....Полностью уничтожить систему фортификации на западных рубежах в канун войны, и открыть, тем самым дорогу вглубь страны. Кто ж не поведется на такую приманку?...Линия Сталина, была частично законсервирована, а в основном разрушена после заключения пакта Молотова-Рибентропа, в качестве "шага особого доверия"..."

Это приведено мнение Резуна-Суворова. Но у него , Резуна, есть странная особенность - он часто делает правильные выводы, но абсолютно неверно их обосновывает. Так и в данном случае. Так называемую Линию Сталина я прошел, пролез и местами прополз во многих участках, и не только на территории России. Никто тогдашнюю приграничную фортификацию не уничтожал, в те времена в лагеря отправляли за куда меньшие прегрешения. Линия Сталина (равно как и Линия Молотова, тоже так называемая) присутствует в бетоне и железе до сих пор, в этом может убедиться любой грамотный турист. Причина трагических событий лета 1941-го вообще совершенно иная. Планы Гитлера почти никак не были связаны с действиями Сталина.

POP

........в мемуарах наших военноначальников и историков очень даже нормально, в основном факты.

Не так. В мемуарах наших бывших в основном изложены их попытки списать свои ошибки на что угодно, и только. В своем большинстве мемуары советских времен - коллективный труд безвестных авторов, в которых исторической правды нет совсем. Пример - "Воспоминания и размышления" Жукова, которые с каждым изданием изменяли текст и прибавляли объем, особенно после смерти "автора"

.....опыт ВОВ показал, что статическая оборона против немецкой армии была в большинстве случаев неэффективна. Они просто обходили укрепрайоны и очаги сопротивления, окружали их и брали потом голодных и истративших все патроны защитников чуть ли не голыми руками...

Тут чуток сложнее было...В общем да, но...С одной стороны, если немцам сильно хотелось, они прорывали ту же Линию Сталина в лоб на любых ее самых сильных участках с минимальными потерями. Пример - подробно описанный штурм Гульской мины. Но там, где было полевое заполнение вокруг даже относительно слабеньких ДОТов, гарнизоны держались очень долго.
Казус с Линией Мажино объясняется не ошибками фортификаторов и полевых командиров, а чудовищным головотяпством высшего французского руководства. Гарнизоны большинства фортов сдались только после капитуляции своей страны.
Ну а пример успешного выполнения оборонных планов - это Карельский Укрепрайон. Конечно, там были не немцы, а финны, но КаУр полностью выполнил свою задачу. Гарнизоны ДОТов КаУра из ополченцев и женщин вполне уверенно остановили финские войска на несколько лет. А вот где ДОТов не было, финны запросто дошли до Петрозаводска, Онеги, Медвежьегорска и Беломорканала.
Кстати, тот же КаУр до 1960-х годов неоднократно модернизировался и поддерживался в боеспособном состоянии.
Ну и так, для иллюстрации...

[fatcat]

Про генералов не встречал,а мемориалов и досок посвященых русским и даже советским солдатам немало.

О как...
Ну спасибо за информацию.

[Sabbo]

О как...
Ну спасибо за информацию.

Сам поначалу удивлялся ,как можно ставить мемориалы солдатам страны дважды напавшей, но потом начал понимать..

[Const]

Sabbo саба такой саба)))

[Sabbo]

Const А ты бы мог представить такой монумент,где-нибудь под Волгоградом .."в память войнам вермахта от благодарной Германии " ?

[Const]

Sabbo вместо этих памятников они могли бы учить русский как основной, но их просто попросили об уважении. А теперь отмазывай Всех кто ломает памяиники советский и русским войнам в Европе, которую мы освободили от фашизма.

Добавлено спустя 43 секунды:
И памятник вроде не Финский, а от Родины.

Добавлено спустя 53 секунды:
Sabbo и мне не нужно такого монумента, от доски воротит.

[Sabbo]

И памятник вроде не Финский, а от Родины.

Так на финской земле стоит , значит финны разрешили поставить.

[Const]

Sabbo когда его ставил, то чухонцы просили, а не разрешили