Бакс в моменте был 121.53! Как прошел концерт группы "На-На"?

[Хаос]

Наконец-то ...
Моя программа проста - РФ переименовать в Империю, Путина на царство.

[mokeichev]

Согласен:)))

[ruswolf]

Америка жесткое, авторитарное государство, закамуфлированное сменой президентов.
Как и Англия.
Все максимально жестко. Полиция, армия, ФБР, национальная гвардия..
Полицейский любого может пристрелить прям на улице и не обязательно негра.
Все эти американские свободы чистой воды лож.
Американский "президент" и его "команда"... Смех да и только

чёткое определение!

[mokeichev]

Не ну ,негра лучше.

В МАРИУПОЛЕ СОЗДАЕТСЯ ЕБОН (Единый Батальон Особого Назначения)

Оригинальное решение. Только почему в одном Мариуполе? Давно пора в
Запорожье создать ЗаЕБОН, в Полтаве- ПоЕБОН, в Виннице - ВиЕБОН и т.д. А потом нужно расширить инициативу до масштаба всего Укростана и создать УЕБОН. Соответственно, служащие - УЕБОНцы. Будет и по сути и звучит красиво!


http://mvs.gov.ua/mvs/control/donetsk/r ... cle/151445

[DoktorR]

Оригинальное решение. Только почему в одном Мариуполе? Давно пора в
Запорожье создать ЗаЕБОН, в Полтаве- ПоЕБОН, в Виннице - ВиЕБОН и т.д. А потом нужно расширить инициативу до масштаба всего Укростана и создать УЕБОН. Соответственно, служащие - УЕБОНцы. Будет и по сути и звучит красиво!

...

[Serega iz Nvmskovska]

Не ну ,негра лучше.
В МАРИУПОЛЕ СОЗДАЕТСЯ ЕБОН (Единый Батальон Особого Назначения)

Поцоны...
Я канешн понимаю, что удержаться от укростёба сложно, но давайте не будем превращать и эту тему в хохлосрач. Нам есть что обсудить в нашей экономике... и музыкальной НаНаиндурстрии ))

[Диполь]

Пока что немного уточню, что предлагает Томомболо и почему он сначала выступал против либерализма.

1. Либерализм и демократия.

Скрытый текст

На самом деле, у Александра, как и у большинства российских граждан, произошло смешение понятий "либерализм" и "демократия".
В реальности эти понятия хотя и связаны, не являются синонимами и их связь не абсолютна.
Т.е возможен либерализм без демократии, и даже технически возможна (но абсурдна) демократия без либерализма.

Либерализм - создание и исполнение законов, направленных на расширение свобод и возможностей граждан.

Демократия - способ выбора тех, кто создает и исполняет законы, а также способ оценки "правильности" и "полезности" законов и "правильности" работы законодателей и законоисполнителей.

2. Суть предложений Александра и его сторонников

Скрытый текст

То, что тут звучит, можно сформулировать так:
Пусть ценностной основой будет либерализм.
Но в части принятия и оценки решений пусть используется не демократический механизм, а профессиональный.
А в части выбора законоисполнителей и законодателей пусть используется тоже не демократический механизм, а авторитарный с применением профессиональных управленческих технологий.

3. Пояснение предлагаемой модели на аналогиях с бизнесом

Скрытый текст

Иными словами, есть компания "Страна", есть группа компаний "Государство" и в ней управляющая компания "Власть". И можно организовать разные варианты работы этих компаний.

Первый вариант - Демократия. Это когда "Страна" - это ОАО, а "Государство" - это не просто ОАО, а холдинг. Управление этим холдингом мы (акционеры, в число которых входит ОАО "Страна" и ОАО УК "Власть") осуществляем путем выбора управляющих (менеджеров). Голосуем и т.д., но ни мы, ни "Власть" не имеют рычагов влияния на конкретные действия менеджеров. Все управление на уровне смены менеджеров путем голосования акционеров.

Но есть и другой вариант. "Страна" - это ОАО, но вот "Государство" уже не ОАО, а ЗАО и ни в коем случае не холдинг, а исключительно корпорация. Т.е управление осуществляется не путем голосования по выбору менеджеров, а путем их назначения и прямого управления из УК "Власть" (вертикаль власти). А сама УК "Власть" - вообще ООО (т.е узурпирована одним собственником).

4. Логика работы предлагаемого Александром варианта

Скрытый текст

Вот этот второй вариант и предлагает Александр.
И дает обоснование:
Если все определять голосованием (демократия), то будет непрерывная смена управляющих, а сами управляющие ввиду непрофессионализма и приоритета личных интересов будут загонять страну все глубже в задницу.

Т.е при декларировании либерально-демократического общества реально будет строиться тоталитарно-демократическое (тот самый технически возможный, но абсурдный вариант, упомянутый в начале сообщения)
Казалось бы полнейший абсурд, и тем не менее факт.
Народ выбирает очередную группу мошенников и воров, а они в рамках имеющихся рычагов управления в отведенные сроки максимально набивают свои карманы и защищают возможность это делать и дальше.
Потом приходят следующие и продолжают это "дело".
Демократически сменяющиеся власти богатеют, а демократически выбирающий их народ нищает.

В противовес этому Александр утверждает, что если прекратить смену власти выборным путем, то власть, понимая, что ей не нужно спешить набивать карманы, и набив их до определенной степени, переключается на создание реально либерального общества. Т.е. общества, имеющего в приоритете интересы народа.
Начинает ставить вместо карманонабивательных целей более социальные. Подбирает в команду не "своих", а просто профессионалов (т.е. меняет корпоративный профиль УК "Власть" с семейного на регулярно-инновационный) и начинает получать результаты.

5. И общее резюме позиции Александра:

Скрытый текст

С учетом российской ментальности декларация создания либерально-демократического общества в российских условиях приводит к созданию вместо этого "Общества полудемократического тоталитаризма" с обнищанием народа.
Вместо этого он предлагает декларировать и создавать "авторитарный либерализм" и считает, что с учетом российской ментальности именно такой вариант даст нужный стране и народу результат.

[Дыбра]

Это пздц.. вам реально больше делать нечего?!

[Оле]

В МАРИУПОЛЕ СОЗДАЕТСЯ ЕБОН (Единый Батальон Особого Назначения)

Оригинальное решение. Только почему в одном Мариуполе? Давно пора в
Запорожье создать ЗаЕБОН, в Полтаве- ПоЕБОН, в Виннице - ВиЕБОН и т.д. А потом нужно расширить инициативу до масштаба всего Укростана и создать УЕБОН. Соответственно, служащие - УЕБОНцы. Будет и по сути и звучит красиво!

[Sabbo]

Никому впарить шляпу про "правду" западных СМИ уже не выйдет.
Ни пиндосских СМИ ни их колоний Евросоюза.

А какое СМИ ты читал,чтоб это утверждать ? На Russia Today или Lifenews сказали ? Знаешь в чем разница ? Поскольку между СМИ на западе существует реальная конкуренция,то стоит одной газете или каналу выпустить откровенную ложь или подтасовать факты, другие СМИ тут же поднимут истошный вой всячески обличая конкурента , в России такого нет,даже если по 1 каналу или Lifenews запускают очередную "утку",то разоблачение появляется максимум в паре блогов,у которых аудитория дай бог пара десятков тысяч. Скандал с преподаванием инцеста в норвежских школах это очень наглядно доказал.Пользуясь тем,что иностранными языками владеет, дай бог процентов 10-15 населения страны,российские СМИ запускают любую туфту в уши жителей и все хавается "на ура".
http://www.pravmir.ru/budut-li-v-norveg ... t-incestu/
Или вот еще,неужели приятно быть болваном,которому ссут в уши ?
http://www.examiner.com/list/russia-s-t ... ut-ukraine

Ну а теперь можно увидеть хоть один пример лжи европейских или американских СМИ ?

[Диполь]

Sabbo насчет второй новости тезисно объясни, в чем ложь и как аргументируется. А то у меня с планшета не получилось

[Томомболо]

Sabbo
Лёха.
Опять шляпа
Западные СМИ полностью контролируются властями
Их конкуренция на обывательском уровни Леха, на уровне кто из пидрасов круче поет и танцует.
Все что касается политики, а особливо темы о России, строго контролируется.
И все эти утки не только не опровергаются, но поддерживаются конкурентами.
Ну столько вранья уже.
Все эти лживые заявления про российские воска, про сбиты Боинг..
Ну хорош...
Зачем ты это здесь то пишешь?

Вся эта лож направлена внутрь, а не вне, для их внутреннего пользования и общественного мнения, а не для нас.
Американцы да, могут верить, немцы тоже наверное.

Но для нас оскорбительно, то что ты думаешь, будто мы сами начнем верить вранью о нас самих, о нашей агрессии, варварстве и невежестве, нашей необразованности в области пидарастии и педофилии, медведях на улицах..
Хорош тут...

[Sabbo]

Ну столько вранья уже.

Можно хоть один факт посмотреть , а не словесный понос с обобщающими фразами ?

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Re: Бакс в моменте был 80!!! Как прошел концерт группы "На-На"?

насчет второй новости тезисно объясни, в чем ложь и как аргументируется. А то у меня с планшета не получилось

Американский сайт публиковали 60 самых популярных в российских СМИ подтасованных фактов об Украине.Все "обличающие" украинские преступления фотки оказались надерганы с мирового инета , из Ливана,из Чечни ,из Индии, и все они минимум 3-4 летней давности.

[Диполь]

Sabbo приеду домой - сброшу тебе и факты. К сожалению, Александр во многом прав, и честность и непредвзятость западных сми - это миф. Идеализация той стороны. Мне друзья из-за границы постоянно присылают всякие страшилки про нас. Страшилки, которые там публикуют, тиражируют и обсуждают (но не опровергают). Чаще всего мне удается найти либо проявления непрофессионализма, когда кто-то услышал, но не понял, второй повторил, но поменял акценты, третий повторил и слегка усилил/приукрасил, либо обнаруживаются откровенные подтасовки.
Другой вопрос - каково соотношение достоверной, ошибочной и умышленно искаженной информации. Все три вида информации есть и у нас, и у них. Но соотношения нужно смотреть и сравнивать.
А говорить, что там все хорошо в плане свободы слова и достоверности информирования - это, как я и говорил, идеализация.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Re: Бакс в моменте был 80!!! Как прошел концерт группы "На-На"?
Sabbo я правильно понял, что подложной является не сама информауия, а приложенные к ней фотографии?

[Sabbo]

А говорить, что там все хорошо в плане свободы слова и достоверности информирования - это, как я и говорил, идеализация.

А я это никогда не утверждал, просто в случае появления лжи в западных СМИ тут же в 80% появляется обличение этой лжи в других СМИ.Это не обязательно касается новостей о России или Украине, врут и про свои страны так же.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Re: Бакс в моменте был 80!!! Как прошел концерт группы "На-На"?

Sabbo я правильно понял, что подложной является не сама информауия, а приложенные к ней фотографии?

А как верить информации,если фотки к ней приложенные украдены с других сайтов и изображают совсем другие события ?