Принцип полной ответственности. Кто против?

[Барсук]

Не совсем понял. Это ты о принципе полной ответственности, или наоборот, о его противниках?

О принципе полной ответственности.

Барсук, в том-то и дело, что данный принцип не ищет виновных. Априори вся вина на тебе самом.

И что, от этого должно стать легче? Или, может быть, безопасней?

А если ты на машине выехал, ты применяешь к себе принцип полной ответственности? А если пешком? Это правда больше касается формулировок в опросе.

[diмon]

Димон. Без общих слов. Конкретные аргументы...)))

Дед на спор делает за ВДВ на камеру ) - YouTube

"Кирпич никому сам собой на голову не падает..."


Выбирай /полную ответственность/. И не пудри мозг...

[Диполь]

Похоже, ты просто не понял.

Ты сказал

Наша безопасность в наши руках....а не в .... философии поиска крайних.

Это и есть принцип полной ответственности.
Его частная формулировка в отношении безопасности.
Продолжи так же насчет здоровья, карьеры и всего остального - и ты получишь полное понимание.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Дед на спор делает

Ну, это аргумент хоть и юморной, но подтверждает принцип. А ты же был против..)) Давай другой аргумент...))))

[Барсук]

Это и есть принцип полной ответственности.

В наших руках... и тем не менее, случится может всякое. Заранее и априори никогда не нужно кого-то делать виновным.
А с особо упертыми любителями винить себя в каком-то несчастье потом психологи работают...

[diмon]

Давай другой аргумент...))))

"Кирпич никому сам собой на голову не падает..."


Клибательная картинка - видео.

Выбирай /полную ответственность/. И не пудри мозг...

[Барсук]

Продолжи так же насчет здоровья, карьеры и всего остального - и ты получишь полное понимание.

На счет здоровья и карьеры то же самое - мой небольшой жизненный опыт показывает, что никогда не знаешь, откуда прилетит сюрприз со здоровьем или с карьерой.
Можно не пить и не курить заниматься спортом - и умереть в 30 лет от рака.

[Odyssey]

Димон, да ты фаталист.)

[Илья57]

Барсук, утрируя данный принцип, можно сказать так: "выезжая на дорогу думай за всех, все что с тобой случилось - твоя ошибка, значит не предусмотрел, не понял ситуации". А если я на машине, то тоже самое. Даже такое правило есть - Дай дорогу дураку - называется. Это частный случай принципа полной ответственности. Тут ведь главное во время дурака этого узреть, а это уже только от тебя зависит.

[beck]

видите, что правомерна и двойная ответственность, и двойная вина.

Ответственность и вина либо делится между участниками события в зависимости от, либо всю, полную ответственность кто-то берет за себя.

Dixi.

[Диполь]

А с особо упертыми любителями винить себя

На эту тему мы тоже говорили на наших занятиях. Понятие ответственности (в моей теме специально применил слово "вина") не предполагает последующего выдергивания волос у себя на голове с криками "ах какой же я дебил".

В данном случае понятие вины/ответственности означает признание человоком того факта, что случившееся с ним является следствием его решений (принял/не принял, какое именно принял), его действий и бездействий (сделал/не сделал, сделал не то, что решил, сделал не так, потому что не умел).

Таким образом, если с человеком случается не то, что он хотел, то это означает, что он где-то ошибся - не предусмотрел, понадеялся на ПДД, заранее не освоил какую-то технику и т.д.

И речь не идет о том, что в случае такой ошибки нужно рвать на себе волосы.
Речь идет о том, что в строгом соответствии с международными стандартами менеджмента (см. стандарты ИСО серии 9000) нужно сделать ровно две вещи:
1. Нейтрализовать негативные последствия произошедшего инцидента
2. Проанализировать его причины и выработать принцип, который позволит избежать таких инцидентов даже при повторении ситуации.

И при этом кто-то способен анализировать и вырабатывать принципы как на своих, так и на чужих ситуациях
Для кого-то чужие ситуации не показатель, и пока сам не "попадет" не поймет
А кто-то даже попадая так и продолжит кричать "я не виноват, это обстоятельства, это водятлы.." и т.д... Продолжит... если конечно еще сможет.

[Барсук]

"выезжая на дорогу думай за всех, все что с тобой случилось - твоя ошибка, значит не предусмотрел, не понял ситуации".

Вот на первой части этой фразы и стоит остановиться.
А то экстраполируя данный принцип, получится следующее - "на дороге может встретится масло в повороте, ты улетишь и разобьешься даже сильно не закладывая - ты не должен выезжать на дорогу - мот надо продать".
А есть еще видос на ютубе - парни стоят на светофоре, а в них прилетает с перекрестка машина. Они тоже чего-то не предусмотрели?

[Диполь]

либо всю, полную ответственность кто-то берет за себя.

Таким образом, ты уже признаешь, что ответственность можно делить.
А можешь ли ты назвать общие принципы, по которым можно делить ответственность?
Имеется в виду, реальные принципы, применяемые в нашей жизни.

[Odyssey]

А есть еще видос на ютубе - парни стоят на светофоре, а в них прилетает с перекрестка машина. Они тоже чего-то не предусмотрели?

Я вчера стою на светофоре на зебре как пешеход. Загорается зелёный нам и тётка рядом со мной, видя зелёный, делает шаг на дорогу. Я успеваю дернуть её за шкирку обратно и тут же пролетает зебру по ближней полосе машина на красный.
Я не только видел зеленый нам, но и проверил, не едет ли кто. Кто-то ехал...

[Барсук]

не предполагает последующего выдергивания волос у себя на голове с криками "ах какой же я дебил".

Почему не предполагает? А зачем тогда все это? Тут каждый в меру своей экзальтированности ) Потому что сделать вот это:

1. Нейтрализовать негативные последствия произошедшего инцидента
2. Проанализировать его причины и выработать принцип, который позволит избежать таких инцидентов даже при повторении ситуации.

Можно и без всяких понятий про вину и ответственность, если есть хотя капля рассудительности.

[Илья57]

Барсук, хорошо, другое аналогичное видео - на перекрестке стоят машины, со встречки летит фура, водитель легковушки увидел (предусмотрел), что его может зацепить - перестроился быстро вправо, другие просто ждали чего-то. Результат - ДТП. Тот, что вправо ушел, поехал домой, с остальными все понятно.
А экстраполировать тут не нужно, получается бред тогда. Как ты написал, лучше вообще дома сидеть.
Я вот тоже могу экстраполировать, сказать, что раз уж суждено было чему-то случиться, то так оно и должно быть. И при этом ничего не делать. Принцип полной ответственности в том и заключается, что ты не ищешь виновных, ты вину сразу признаешь за собой, чтобы не произошло, потому что в конечном счете не важно, кто виноват, важно что ты остался жив и здоров.