Про Kawasaki ER-6n.

[sland]

sland, а почему ты решил что ёрш это китаец?

- у продавца спросил, по состоянию на 13 год все что дешевле ляма(33рубля бакс был) у кавасаки - не япония(с его слов). Ну и как бы и так понятно, я присматривал себе чего нибудь понаряднее из кав, но оказалось что практически все они китайские(обобщенно, суть не японские. а в оттенках г не так важно ориентироваться)

[дядяваня]

sergeyrr писал(а):
Теплоотвод от впускного и выпускного клапанов осуществляется через направляющий клапан и его седло.
- ничего что у них разная температура из-за того что через впускной клапан/седло залетает холодная смесь, а через выпускной/седло вылетает горячая? Направляющая выпускного клапана тоже больше, сам клапан гораздо сложнее сделать.

впускные и выпускные клапана делаются из разных сплавов.

[XPOH]

Еще как идея, идет просадка седла этого клапана и он перестает плотно садиться. Но при этом варианте перед отрывом должна быть потеря компресии и связнная с этим заметная деградация мощности и оборотов холостого хода.
Подтвердить это можно собрав на новом клапане старую голову и только если там пятаки а не болты, которые при разборе ослабляют.

[дядяваня]

Я вот не собираюсь тут один отдуваться, мне много лет, и не очень здоровое сердце....бл...ь, помогите кто-нибудь что-ли!

Спокойствие)) Мы пытаемся)))

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Еще как идея, идет просадка седла этого клапана и он перестает плотно садиться.

Ну как то не верится в такое. Это существенный конструктивный просчёт.

Добавлено спустя 29 секунд:

У тебя мотоцикл какого цвета?

У меня красненький)

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

герметичность не так важна в момент сгорания смеси.

[sland]

Притирают клапана, чтоб они плотно прилегали и обеспечивали герметичность камеры сгорания

- фигня, притерают чтоб пришлепались нормально при замене деталей, потом они сами уже "притераются", прогарают когда тепловой зазор не выставлен, не происходит закрытие клапана. А так когда смесь горит то форма самого клапана и седла не дают газам проходить, смесь толкает клапан и прижимает его. Вы не путайте герметичность холодной камеры сгорания которую керосином проливают и работающей нагретой, какая там нахрен герметичность, Вы че белины объелись, там такой трындец творится, там не до герметичности, и так сгорит

[дядяваня]

Если проблема проявляется и с усиленными клапанами, но гораздо реже, значит тут дело не в самих клапанах а просчете их тепловой нагрузки, а попросту, локальном перегреве головы в области седла многострадального клапана. Это подтверждается тем фактом, что отрывает именно этот клапан, хотя все остальные совершенно идентичны.

Если моя теория про слабые пружины верна, то это может объяснить то, что страдает определённый клапан.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

прогарают когда тепловой зазор не выставлен, не происходит закрытие клапана. А так когда смесь горит то форма самого клапана и седла не дают газам проходить, смесь толкает клапан и прижимает его. Вы не путайте герметичность холодной камеры сгорания которую керосином проливают и работающей нагретой, какая там нахрен герметичность, Вы че белины объелись, там такой трындец творится, там не до герметичности, и так сгорит

Кстати, чтоб не прогарал клапан, можно дырок в поршне насверлить, чтоб стравливало давление, и тогда клапана точно не прогорят.

[Scov]

Если моя теория про слабые пружины верна, то это может объяснить то, что страдает определённый клапан.

Если пружина слабая- то ждёт неминуемо встреча клапана и поршня на высоких оборотах.

[sland]

Кстати, чтоб не прогарал клапан, можно дырок в поршне насверлить, чтоб стравливало давление, и тогда клапана точно не прогорят

- ага, еще можно замки поршневых колец заварить для гермитичности твоей

[дядяваня]

Если пружина слабая- то ждёт неминуемо встреча клапана и поршня на высоких оборотах.

о чем и речь.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

ага, еще можно замки поршневых колец заварить для гермитичности твоей

можно поксипол закинуть в свечные отверстия, само всё заварится.

[Scov]

Товарищи предлагаю подитожить :)

В сухом остатке- клапан 06-10 год херовый
клапан 10-14 год совсем херовый.
клапан 14-17 год хороший :))
Причин может быть множество, но как более объективная из имеющихся это херовое кач-во самой детали приправленная не совсем комфортным температурным режимом работы этой детали.

Из реккомендаций. Если мот в зоне риска:
+ Замена клапанов на последнюю модицикацию. ( согласно отзывной компании в малазии)
ИЗ ПЛЮСОВ БУДЕТ
+ Замена цепи и натяжителя ( хоть по ним и небыло отзывной компании, но имелись случаи выхода её из строя к 30 000 километров)
+ Замена антифриза на антифриз с большей температурой кипения
+ Чистка/мойка радиатора
+ Установка датчика температуры антифриза.

Тему считаю исчерпанной.
ЗЫ
Было бы интересно изучить аварийную голову, в частности на следы перегрева и состояние остальных клапанов.

[дядяваня]

+ Замена цепи и натяжителя ( хоть по ним и небыло отзывной компании, но имелись случаи выхода её из строя к 30 000 километров)

На китайских скутерах и мотоциклах SYM цепь и натяжитель служат более 100000км. Неужели кавасаки такое гомно?

[Scov]

2дядяваня
На мерседесах 96-05 г цепь грм ходит 300-400 тыс км.
На мерседесах 05-17 г. цепь ГРМ ходит 80-120 тыс км.

Понимаешь в какую сторону я клоню :)

Мы сейчас опять уйдем в полемику почему так происходит и может происходить.
Но то, что кава меняла номера цепи и натяжителя ( а даже да и распредвалов) это факт

[дядяваня]

На мерседесах 96-05 г цепь грм ходит 300-400 тыс км.
На мерседесах 05-17 г. цепь ГРМ ходит 80-120 тыс км.

Понимаешь в какую сторону я клоню :)

Это известный факт)

Добавлено спустя 30 секунд:
Но про 120 это ты загнул))

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Но то, что кава меняла номера цепи и натяжителя ( а даже да и распредвалов) это факт

Ну, смена партномеров же не всегда связана с отзывными компаниями. Бывает, меняется производитель данной запчасти.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
А вообще, **** его знает, зачем меняются номера деталей.

Добавлено спустя 34 секунды:
Блин, слово - х.р.е.н здесь запрещено)))

[XPOH]

Ну как то не верится в такое. Это существенный конструктивный просчёт.

Неабизательна. Это может быть косяком завода. Неточная фрезеровка башки под седло именно этого клапана - ошибка программы станка чпу. Но это тогда конкретный завод скорее всего. Ну и конечно конструктив возможно. А может и то и другое, синтетичесий резонанс факторов. И место там слабое и посадка недостаточно тугая.
В принципе, внимательный осмотр головы и проблемного седла возможно что-то дадут тоже, например визуально будет видно чрезмрное заглубление седла по кромке мяса.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
СергейРР, жаловался ли владелец на потерю мощности или нестабильный холостой ход непосредственно перед кончиной? И вообще, были ли каие-то предвестники, или работало как часы а потом бац и пушнина припорхала?

[дядяваня]

В принципе, внимательный осмотр головы и проблемного седла возможно что-то дадут тоже, например визуально будет видно чрезмрное заглубление седла по кромке мяса.

Да можно и инструментами померить.