Флудериум

[evil_laugh]

Всякие жигули делались по лицензии,

Поначалу да, по лицензии и с некоторым количеством иностранных комплектующих, но максимум через пару лет всё переходило на отечественные компоненты (с соотв. снижением кач-ва). А лицензия вообще единожды покупалась. Купили лицензию на карбюратор Вебер и сделали из него свой Озон (например). А на что-то и не купили, тупо содрали. 126 карбюратор волги это копия американского карба какого-то, то ли Холли, то ли ещё какого. Нелицензионная, естественно

[Самоделкин96]

Работа у них есть, просто людей уровень оплаты не устраивает, это абсолютно разные вещи.

Ну я как раз об этом тебе и говорю) Это и есть скрытая безработица- работа есть, но рынок надломлен, в итоге выгоднее крутить баранку чем чинить простаты или историческую лепнину))
Сам понимаешь, любви к государству такое не прибавляет, учишься столько лет, при чем учишься с горящими глазами- а потом приходится крутить баранку, тк несчастные 200к по профе тебе не дадут

для зарабатывания многадених образование вообще не нужно

Согласен. В Москве для многаденех есть другие варианты- уметь продавать или не жалеть себя (ну знаешь, зарабатывать грыжи и простужать почки на стройках за 300+ в месяц)

Есть такая вещь - призвание. Ну и чувство собственного достоинства заодно. Иной инженер будет за 50 тр работать, но инженером, а не барменом, пусть и за 200к.

Так говоришь пока от тебя никто не зависит. Скульптору 6 числа 25 исполнилось, мой близкий друг. И да, он про призвание- из не очень состоятельной семьи, он с 10 лет рвал в граффити, после 9 класса пошел в училище (средне-специальное) и на конкурсе порвал в академическом рисунке всех детишек с многолетней худ. школой (а он самоучка), после он так же нагнул в училище уже на ВО, выигрывал иностранные гранты (пока они были в РФ) и ездил смотреть Италию, Испанию и Францию, талант.
Но вот иди и скажи ему, что его стремление иметь свое жилье, жить с подругой и скорее всего будущей женой, помогать деньгами родителям, завести детей и сделать их жизнь лучше своей- это не почетно
Или скажи хирургу-урологу, что таксовать параллельно с медициной не почетно, ведь есть призвание, а пожилые мама и бабушка пускай живут на пенсию... Там кстати тот еще культурист, голову открутит быстро после таких высказываний)

Я с тобой не согласен. Призвание и тд- это хорошо, я сам чем-то ради этого жертвую, но нельзя этого требовать от людей. Они делали все как полагается, стараются и стремятся к совершенству в своем деле- заплати блть специалисту!
Я в подростковом возрасте с отцом работал, и чет по глупости я закинул бредовую идею- урезать рабочим заранее установленную оплату... Так мне отец в воспитательных целях морду лица подправил и объяснил- не положи глаз на деньги рабочего. И вот я тебе сейчас говорю- не положи глаз на деньги рабочего, и тем более не прикрывай это идеей. Квалифицированные кадры должны зарабатывать, а уж хирурги точно должны получать как депутаты- 400к+. Это извращение и просто аморально, когда хирург возит бухих торгашей от бара до гостиницы, так быть не должно и ты это скорее всего понимаешь

[evil_laugh]

Так говоришь пока от тебя никто не зависит.

Да три четверти страны, если не семь восьмых, живут так, что от них кто-то да зависит. С разными зарплатами.

Квалифицированные кадры должны зарабатывать, а уж хирурги точно должны получать как депутаты- 400к+

Естественно должны.

Но это ни разу не означает, что за зарплату меньше 400к все хирурги должны в таксисты уйти.

на конкурсе порвал в академическом рисунке всех детишек с многолетней худ. школой (а он самоучка), после он так же нагнул в училище уже на ВО, выигрывал иностранные гранты (пока они были в РФ) и ездил смотреть Италию, Испанию и Францию, талант.
Но вот иди и скажи ему, что его стремление иметь свое жилье, жить с подругой и скорее всего будущей женой, помогать деньгами родителям, завести детей и сделать их жизнь лучше своей- это не почетно

Я извиняюсь, а что он, с такими данными и талантами не может себе позволить с бабой жить? В жизни не поверю. Сейчас всем этим дезигнерам и прочим хyйдожникам платят больше чем квалифицированным инженерам, особенно если на себя работать, а не на зарплате сидеть.

Или скажи хирургу-урологу, что таксовать параллельно с медициной не почетно, ведь есть призвание, а пожилые мама и бабушка пускай живут на пенсию... Там кстати тот еще культурист, голову открутит быстро после таких высказываний)

Да пусть таксует, кто ему не даёт, главное чтоб он продолжал хирургом-урологом при этом быть и работать. Подработки никто не запрещает, главное не бросать то, на что учился. Тем более когда ты врач и спасаешь жизни.

И вот я тебе сейчас говорю- не положи глаз на деньги рабочего, и тем более не прикрывай это идеей.

Ты так говоришь, как будто это я хирургам недоплачиваю

Есть востребованные профессии, а есть нахер никому не нужные. Врачи, инженеры, учителя - будут нужны всегда и их уровень оплаты труда потихоньку растёт.

Есть у меня знакомый, выучился на переводчика то ли древнеисландского, то ли древнешведского языка и теперь сидит без работы. Ну кто бы мог подумать, что поступив на столь популярную и востребованную профессию - через 5 лет без работы останешься )))

[bobrovka]

Есть специальность - культурология. Где с этой специальностью вообще работают?

[Безпечный Каток]

Всякие жигули делались по лицензии, за лицензии платили валютой,

вот кто тебе это в мозг нассал? были куплены только одни чертежи на ОДИН фиат, по которым сделали полный цикл изготовления авто - жигули(копейка). куплены один раз и навсегда. без всяких лицензий. СССР не поддерживал западное лицензионное право. И не входил в их патентный союз (или как там оно называлось).
За лицензии стали платить с приходом ЕБНа. Как у тебя в бошке всё перемешано...

[evil_laugh]

куплены один раз и навсегда. без всяких лицензий. СССР не поддерживал западное лицензионное право. И не входил в их патентный союз (или как там оно называлось).

Зато восьмёрку делали вместе с порше и лицензионного там было овердоуя, ремни, поршневые кольца, радиатор, тормоза, задняя подвеска, оптика и ещё куча всего. И тащемто получилось ну очень неплохо, учитывая то что всякие гранты до сих пор производятся на базе 2108 и даже мотор там стоит точно тот самый, только инжектор налепили.

[Безпечный Каток]

мой близкий друг. И да, он про призвание- из не очень состоятельной семьи, он с 10 лет рвал в граффити, после 9 класса пошел в училище (средне-специальное) и на конкурсе порвал в академическом рисунке всех детишек с многолетней худ. школой (а он самоучка), после он так же нагнул в училище уже на ВО, выигрывал иностранные гранты (пока они были в РФ) и ездил смотреть Италию, Испанию и Францию, талант.

я тебе как художник поясню. Что-бы хорошо заробатывать в этом, мало одного таланта. Нужно получить признание таланта. плюс нужно либо уметь самому продавать свой талант, либо найти того кто это сможет. А пока этого нет, зарабатывать всем что найдёшь. Художников много, тех кто этим хорошо зарабатывает - единицы. Обычно талант художника начинают ценить после его ухода из жизни. А большинство талантливых так и не становятся известными никогда.

[Безпечный Каток]

куплены один раз и навсегда. без всяких лицензий. СССР не поддерживал западное лицензионное право. И не входил в их патентный союз (или как там оно называлось).

Зато восьмёрку делали вместе с порше и лицензионного там было овердоуя, ремни, поршневые кольца, радиатор, тормоза, задняя подвеска, оптика и ещё куча всего. И тащемто получилось ну очень неплохо, учитывая то что всякие гранты до сих пор производятся на базе 2108 и даже мотор там стоит точно тот самый, только инжектор налепили.

ну это был уже не совсем СССР. а то что из него сделал мистер горби, готовя его к разделу и сдаче транснационалам. именно тогда мы и узнали, что это такое лицензия и патентное право.

[evil_laugh]

ну это был уже не совсем СССР. а то что из него сделал мистер горби

Разработка 2108 была в конце семидесятых, первые образцы в середине восьмидесятых, там горби ещё только начинал "трудовую деятельность" ))

[Безпечный Каток]

ну это был уже не совсем СССР. а то что из него сделал мистер горби

Разработка 2108 была в конце семидесятых, первые образцы в середине восьмидесятых, там горби ещё только начинал "трудовую деятельность" ))

ну так тогда и не платили за лицензии. как это принято сейчас. ты сам выше написал, как это делалось в СССР. либо платилось один раз за узел, а потом делалось под своим названием. либо вообще не платилось, Значит это не было лицензированным производством.
Так же и сейчас надо поступать. Всё что возможно надо делать у себя, без всяких сносок на обладателей патентов. Остальное брать втихую у китайцев. И осваивать производство у себя.

[bobrovka]

Не надо никому ничего платить. Нужно просто красть и в лобовую копировать.

[evil_laugh]

ну так тогда и не платили за лицензии. как это принято сейчас. ты сам выше написал, как это делалось в СССР. либо платилось один раз за узел, а потом делалось под своим названием. либо вообще не платилось, Значит это не было лицензированным производством.

Ты не путай лицензию и роялти, разные вещи. Лицензия покупается один раз и делается своё, роялти платится постоянно.

[evil_laugh]

Нужно просто красть и в лобовую копировать.

Да, лет через 30 что-то начнёт получаться )

Китайцы такую копию такой машины не сразу запиздячили, а спустя почти полвека практики, причём практики упорной, с потом и кровью, набивая шишки, спотыкаясь и падая.

Полвека клепать ***** за госбабки и сбывать его населению, прежде чем начнёт что-то получаться - ты точно уверен, что это тот путь что нужен? Он хорош, безусловно (достаточно посмотреть на прогресс Китая с 70х до 2020), но исключительно в долгосрочной перспективе и обязательно с централизованным управлением жёсткой рукой, до результатов которой мы можем и не дожить. А учитывая то, что централизованного управления жёсткой рукой у нас нет, качество продукции и процесс исправления косяков никто не контролирует, по менталитету жители РФ - не китайцы, нас не 2 миллиарда и вообще россияне - большие любители чего-нибудь спи.здить или сделать на отъебись, думаю, что и не доживём 100%. Всё будет как обычно, бабки на разработку/копирование спиздят, купят импортное через трёх посредников, налепят нашлёпку "сделано в РФ" и скажут "мы это разработали, дайте нам ещё денег".

[Безпечный Каток]

ну так тогда и не платили за лицензии. как это принято сейчас. ты сам выше написал, как это делалось в СССР. либо платилось один раз за узел, а потом делалось под своим названием. либо вообще не платилось, Значит это не было лицензированным производством.

Ты не путай лицензию и роялти, разные вещи. Лицензия покупается один раз и делается своё, роялти платится постоянно.

я и не путаю. ведь это не я применил тут этот термин (есть тут у нас любитель употреблять слова не поих назначению и смыслу), написав, что в СССР только и могли, что постоянно расплачиваться за лицензии недрами и сырьём. именно это я и опротестовал тогда и сейчас. как это ни назови, но этого не было.

[Самоделкин96]

Но это ни разу не означает, что за зарплату меньше 400к все хирурги должны в таксисты уйти.

Меньше 400- мб, а вот меньше 150- точно

Я извиняюсь, а что он, с такими данными и талантами не может себе позволить с бабой жить? В жизни не поверю. Сейчас всем этим дезигнерам и прочим хyйдожникам платят больше чем квалифицированным инженерам, особенно если на себя работать, а не на зарплате сидеть.

Он не предприниматель, на себя точно пока не будет, мб потом))
Геймдизайнером подрабатывал, но иностранные компании ушли. Вакансий мало теперь, тем более простых заказов на всяких профи.ру

Врачи, инженеры, учителя - будут нужны всегда и их уровень оплаты труда потихоньку растёт

Ну да... Чуть быстрее инфляции, иногда сильно падая..

Да даже не в самих деньгах дело. Просто в конечном итоге все эти показатели экономические и прочие, упираются в то, что развитие страны выражается в ценности жизни и времени ее гражданина и жителя в целом, и конечно обидно что в стране с таким потенциалом это все относительно сильно обесцененно