Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео!

Сообщение

anton-baton

А я и не спорю. Я говорю, что ПО ЗАКОНУ виноват автомобилист. И ему 99% не доказать, что он прав. Был сзади. Не соблюдал дистанцию. Мотоциклисту защемило задний тормоз, заклинила ручка переднего, резко колом встал движок, взорвалось заднее колесо, цепь закусило, испугала птица, в шлем прилетел шмель, напугал камаз...

Попробуй докажи тут имея хоть 100 таких записей, что это не так.

По сути вина на мотоциклисте. Мне жаль автомобилиста, на его месте мог быть каждый.

Еще вопросы? ))))

Serega iz Nvmskovska

anton-baton писал(а):Мотоциклисту защемило задний тормоз, заклинила ручка переднего, резко колом встал движок, взорвалось заднее колесо, цепь закусило, испугала птица, в шлем прилетел шмель, напугал камаз...

Это ты щас сам придумал, или у мотоциклиста есть экспертное заключение об одной из этих причин?

А водитель - да. Никаких доказательств. Только видео, на котором прям перед ним, без единой видимой причины мотоциклист, в нарушении ПДД применил экстренное торможение. Что именно водителю нужно доказать?

anton-baton

Мдя. Такое ощущение, что это Вы (раз мы на "Вы")) были за рулем.
Я не буду спорить кто кому что должен. Посмотрим рез-ат суда. Не просто так признали вину водятла. Пусть побегает получит теперь "экспертизу", что мотоциклисту не камень в лобовое прилетел.

С другой стороны - я смотрю на видео, что увидев дебила на мотоцикле - чувак ни то что не скинул скорость, так он даже на тормоз ногу не положил.
ОН УСПЕВАЛ скинуть скорость хоть немного. Но он даже не попытался.

Поэтому, я пришел к выводу в своем 1ом посте - что и водятел тоже дебил. Видишь идиота на мотике - ну притормози, дай пролететь джигиту. В конце-концов мог бы еще его и на тот свет отправить. Но любитель русского рэпа просто сильно крут для этого!

dr.magnum

Антон...именно пилот водятел....!! Хотя коробочник тоже не из шибко умных....и нехрен защищать пилота...за что боролся на то и напоролся...слава богу все живы и здоровы....

Диполь

pHoenix В принципе Вы во многом правы. Но..
Отвечаю по порядку

pHoenix писал(а):Какая нах "скорость сближения" при равноускоренном движении?.

А что не так? При равноускоренном/равнозамедленном движении возникает условная скорость сближения/удаления равная путь/время Т.е. (А*Т**2/2)/Т = АТ/2
Но это на самом деле для нас не важно.
Важны последующие расчеты.

1. Крайний случай - авто не тормозит. Именно этот случай я и рассматриваю, хотя и это не важно, т.к речь об относительной скорости двух ТС

2. Формула a=2S/T**2 верна. Но есть два уточнения
Во-первых 2*9 / 1,5**2 = 18/2,25 = 8 (а не 8,5)
Во-вторых, я там писал, что время не менее 1,5. В своих расчетах я брал 1,7
2*9/1,7**2 = 18/2,89 = 6,2

3. Много или мало
Со скорости 100 кмч = 27,7 мс при ускорении 8 мсс остановка 3,46 с
Путь - 8 * 3,46**2 /2 = 47,9 м. (48 м)
При названном мной ускорении 6,2 мсс остановка 4,46
Путь - 6,2 * 4,46**2 /2 = 61,7 м (62м)

Исходя из тормозного пути при экстренном торможении со 100 кмч в 30-32 м (среднее 31) мы получаем
48/31 = 1,55
62/31 = 2

4. Считать ли это экстренным.
Зависит от определений. Нас учили, что экстренное торможение - это торможение с максимально возможным замедлением. Все остальное - это либо обычное тогрможение, либо интенсивное. Я сравнивал только с экстренным (т.е. самым быстрым)
Там показатели получились ровно такие, как я говорил - полтора -два раза.

Дрогой вопрос, можно ли считать это "резким" торможением. В ПДД как я помню именно так. На этот вопрос я сразу ответил что понятие "резкое торможение" однозначно определить не могу. И соотнести его с экстренным или какой-то конкретной скоростью замедления тоже не могу. Это субъективно.
Что мы и видим из Вашей совершенно субъективной фразы
"..Это, если и не "в дым", то уж точно экстренное...".

Надеюсь, что вопросы на уровне физики мы прояснили.
А все остальные рассуждения остаются без изменений, даже если бы мотоцикл тормозил "в дым".
- По ПДД все равно виноват автовод
- По полной ответственности все равно виноват мотоциклист. Так что то, что он "сам дурак" не оспаривается.
- По моральной ответственности все равно не ясно, т.к. предыстории не было, а мотоциклист никогда не признает, что тормозил умышленно "против" автовода, а не против каких-то маневров бензовоза, пчел или кого-то еще.

P.S.
А вообще, когда-то меня учили, что в мотосреде обращение на "Вы" - это соответствует идее "ты чужак". Возможно Ваше обращение на Вы (и мой ответ) - это проявление глубокой вежливости, но я предлагаю быть проще и тут на форуме общаться на "ты"..)))

Kindly_Fox

я не пойму, почему 100 км/ч -то рассматривается??? На видео ясно видно километровый столб в 0:19, а следующий в 0:40... получается чувак на авто летел под 180!!!

Диполь

Serega iz Nvmskovska писал(а):Походу Диполь по непонятным причинам защищает именно байкера, а не правосудное решение.

Диполь не защищает байкера. Диполь обвиняет обоих.
Но каждого в своем.
Четко формулировал:
- по ПДД водитель (в любом случае должен был соблюсти дистанцию)
- по ППО байкер (в любом случае не должен делать опасный маневр даже в рамках правил)

Исходя из этого, если говорить о том, кто в большей степени "дятел", то мотоциклист. Но по ПДД все чисто.
Поэтому пока нет информации, что пилот именно учил/наказывал, автовод обвинен справедливо.
Если же появится информация об умышленности действий пилота без веских предварительных оснований (а их со слов обоих нет), то это то, что в автопрактике именуется "подстава".. Тогда автовод обвинен не справедливо, но доказать будет сложно.

З.Ы, И старайтесь читать внимательно. А то уже предположения пошли - ЗАЧЕМ я пытаюсь выгородить. Т.е. уже усмотрели явный умысел..))))))

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео!

anton-baton писал(а):Мотоциклист виноват по сути, но не по закону. Вот о чем речь.

Радует, что кто-то умеет читать..)))

SAB_SABbI4

А что тут непонятно, авто идет в левой полосе при свободной право, байкер помаргал , водила незаметил или проигнорировал. Байкер дебил :)

pHoenix

Диполь писал(а):А что не так?.......

..извините, Павел, Вы очень "от вольного" (тем паче - для инструктора) обращаетесь со скоростью и ускорением...тот же пост: http://www.motoforum.ru/forum/topic5916 ... l#p1410702 - расчет безопасной дистанции - неверный (хотя по числу может быть и совпадет - проверю)...(проверил: вынужден принести Павлу извинения - расчет безопасной дистанции и логика, на которую этот расчет опирается - абсолютно верны)...
...я попозже отвечу, что мне кажется абсурдным, а пока ответьте: Вы о прошлом годе в этой теме: http://www.motoforum.ru/forum/topic5916 ... l#p1410702 обозначали тормозной путь мотоцикла "от 35-ти..." ...а сейчас он у вас стал 30-32.......

Shell

Mike F писал(а):Пересмотрел видео.Совершить такое торможение в данной ситуации оправдано только при реакции на возможный разворот бензовоза через две сплошные,но там отбойник.Успевал 5 раз обогнать бензовоз.Так неужели кто-то думает ,что пилот правду теперь скажет?

Есть разные люди, я например до сих пор с ходу не обгоняю машины - боюсь, и если бы мне показалось бы что бензовоз двинулся я бы оттормозился сразу.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео!

Serega iz Nvmskovska писал(а):Хотелось бы узнать предысторию, почему он так поступает.

Тогда потрудись внимательно почитать тему.

b00tch

anton-baton писал(а):Мне жаль автомобилиста, на его месте мог быть каждый.

а мне жаль м0тоцыклиста. ему больнее.

Shell

Вообще я понять ничего не могу, у меня сложилось впечатление что тут каждый занялся графоманством на своей волне, тут половина даже не в курсе что я позвонил Адову Игорю и с ним обо все побеседовал. Да и вообще что вы рисуете картины с семьей, ехал плешивый уродец 90 года, выглядит старше меня в два раза

под музыку для дегенратов и ничего не вдуплял, просто давил на гашетку.

pHoenix

Shell ...ну - звонил, и чего?...все прочитали: Адову не понравилось, что машина едет в левом ряду (какой ранимый вьюнош!!

), и он немножечко неудачно позанимался лечиловым... фуфел про бензовоз пусть оставит для блондинок - на видео все его прыжки вполне понятны...

Schwach

А если я на машине задним ходом двину, и долбану сзади стоящего. Я по закону, или по сути буду виноват, что они там дистанцию не держали?

Shell

Феникс, ты по ходу в порно поснимался за место Феникс Мари денек))) Вот тебе и мерещица всякая ересь.

Если бы ТЫ разул глаза то увидел бы последовательность:

1 - Мот обгоняет водилу
2 - Пилот показывает рукой что типа какого х...
3 - В этот момент мот сбрасывает газ, не тормозит, а сбрасывает газ
4- МОТ ПОДВИГАЕТСЯ ПРАВЕЕ! ЧТОБЫ МАШИНА В НЕГО НЕ ВЬЕХАЛА!
5 - Хвост мота ровняется с СЕРЕДИНОЙ ДЛИНЫ КАПОТА АВТО при этом не касается автомобиля так как он взял левее!
6 - Время 1.03 видно как бензовоз смещается левее, я так думаю 1.04 и 1.05 он продолжает смещаться
7 - 1.04 мот ускоряется и едет по своим делам НО
8 - 1.06 пилот решает притормозить так как опережение бензовоза считает не безопасным
9 - 1.07 столкновение

Потому что питер ехал слушал музло вместо того чтобы подумать, вообще музыку пора запретить особенно такую.

Добавлено спустя 56 секунд:
Re: Посмотрите плиз! Кто знает предысторию МОТО ДТП!!! Видео!

Schwach писал(а):А если я на машине задним ходом двину, и долбану сзади стоящего. Я по закону, или по сути буду виноват, что они там дистанцию не держали?

Именно так, так как сдя по твоим постам ты постоянно чего то боишься)))