Окончательное закрытие темы Пусси Райот:-)

[Mike F]

добро (как бы ни расплывчато было это понятие)

Для этого религия и дана,чтобы понятие не расплывалось.
А то мы с затуманенным взором белое в черное ,а потом наоборот,и ходим
серыми.

[Loco]

Всё в мире очень относительно.
Если заявить, что Я Иисус Христос, то тебя насильно будут лечить. А если заявить, что Христос кто-то другой, да и ещё много чего умеет и даже вознёсся, то это нормально....

[Angstrem]

Я так понимаю, совесть -- это инстинктивно усвоенные моральные нормы. А они о-очень разнятся в обществах и временах. Религия же добавляет формальных норм, косящих под мораль.

бесспорно. и сама религия даже по общим названием сильно разнится в обществах и временах. давно ли сжигали ведьм? давно ли казнили Яна Гуса? и всё во имя Христа.

выходит, что не только религия определяет рамки добра, но и общий запас гуманитарных и даже технических знаний в итоге влияет на содержание этого понятия. давно всем социологам известно, что общий уровень преступности в среднем ниже в тех обществах, где больше доля людей с высшим образованием. причем без скидки на религиозность.

ныне же мы разбираем пример довольно дикого поступка, за который неплохо было бы вразумить розгами по филею, но и еще более дикой, инквизиторской реакции на него. государство в лице суда вместе со своим (теперь уж, увы, приходится это признать, несмотря на задекларированную в конституции "светсвкость") филиалом "РПЦ" вместо того, чтоб вести людей по пути прогресса, ввергает общество в средневековье, дикость, мрак.

и тем более странно слышать от некоторых комментаторов в этом топике ссылки на еще более дикие радикальные мусульманские порядки -- мол, неплохо было бы их камнями закидать, а их всего лишь посадили.

ПС:

Так этика в нашем понимании и была стырена из монотеистических религий, точнее даже из одной.

чувствуется неизученность этого вопроса

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Для этого религия и дана,чтобы понятие не расплывалось.

кем? ну мы же современные люди. религия -- не списанное со скрижалей слово, а плод культуры, кодификация общественной совести.

[kohinor51]

вместо того чтобы поддержать традиционно лояльных мусульман...строить мечети

Никто их в подворотни не загоняет. А вот в Ставрополе, где их теперь много - в 9 вечера не рекомендуется выходить из дому, взрывы и убийства постоянно. В Москве тоже уже началось, для начала посмотрите, как они ездят на автомобиле - неужели непонятно, что им плевать на наши жизни?

[Angstrem]

Ну вера в добро это совсем другое. Я говорил о религии. О системе-бизнесе, которую запустили и можно запустить в любое время.
Манипулировать человеком очень легко. У оного есть мосхх, который хочешь-не хочешь анализирует произошедшее, происходящее и экстраполирует на будущее.
Так вот. Наша жизнь это постоянная череда негатива и позитива. Причём негатива всегда больше. Да и сама жизнь заканчивается фатальным негативом
Как манипулировать? Очень просто. Вещай что всё положительное и радостное даровано богом. Или авансом или он вот "просто спас". А всё плохое как "наказание за грехи наши", " это он нас проверяет" и прочая лабуда.
Как только фраер ушастый уверовал или ухватил логическую нить, как только он выполнил навязаный ему обряд, всё! Он твой! Система....
Ну а потом ему уже можно вправлять мозги. Что правитель от Бога, что ничего, что сейчас тяжело, зато в раю кайф будет. Девственницы там готовятся, тебя ждут, благовониями себе всё намазывают...

вижу, что мы поняли друг друга

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

Никто их в подворотни не загоняет. А вот в Ставрополе, где их теперь много - в 9 вечера не рекомендуется выходить из дому, взрывы и убийства постоянно. В Москве тоже уже началось, для начала посмотрите, как они ездят на автомобиле - неужели непонятно, что им плевать на наши жизни?

Дим, давай всё-таки не мешать в одну кучу кавказских мусульман и поволжских. а тем более среднеазиатских.

ты видел башкир или татар, стреляющих в москве из травматов? ну так пойми -- это другое общество, нежели на кавказе.

ты, наверное, думаешь, что я пишу в защиту дагестанцев? вовсе нет. я пытаюсь объяснить, что если кто-то кого-то где-то убивает, это не означает, что мусульмане не могут быть мирными. ты же продолжаешь обратно их всех под одну гребенку. и твой образ мыслей очень распространен. слишком распространен, чтобы надеяться на мир в этой стране. государство само ведет общество к религиозной радикализации. скорее всего в расчете на сохранение собственной власти -- в таком обществе всегда можно успешно бороться с каким-нибудь врагом, выставляя себя незаменимым. только это путь в никуда. такие игрища заканчиваются гражданскими войнами.

[Mike F]

К сожалению беседа о вере в добро,происходит без обсуждения делания добра.
"Я песню спел -она не прозвучала.....Я понял что добра не сделал ни кому"

[Angstrem]

А вот в Ставрополе, где их теперь много - в 9 вечера не рекомендуется выходить из дому, взрывы и убийства постоянно. В Москве тоже уже началось, для начала посмотрите, как они ездят на автомобиле - неужели непонятно, что им плевать на наши жизни?

мои посты выше ты или не успел прочитать, или не захотел понять.

снижение уровня образования -- независимо от принадлежности к религии -- ведет к одичанию. одичание -- к росту преступности. и проводимые реформы образования, по моему скромному мнению, именно этому и способствуют

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

К сожалению беседа о вере в добро,происходит без обсуждения делания добра.

более того, все уже забыли и про "пуссиков"

[Mike F]

снижение уровня образования -- независимо от принадлежности к религии -- ведет к одичанию. одичание -- к росту преступности. и проводимые реформы образования, по моему скромному мнению, именно этому и способствуют

Почитай "Три чашки чая"- хорошая книга про борьбу с терроризмом посредством повышения
уровня образования в Пакистане и окрестностях.

[Angstrem]

Почитай "Три чашки чая"- хорошая книга про борьбу с терроризмом посредством повышения
уровня образования в Пакистане и окрестностях.

Михаил, не тому человеку ты взялся советовать "почитать"

ну читал. и что? эта книга опровергает статистику?

кроме того, странно, что приходится объяснять взрослому человеку, что повышение уровня образования в одном поколении положительно скажется в лучшем случае при жизни следующего, а наверняка -- только через поколение.

снижение его, к сожалению, сказывается гораздо быстрее.

[Гарикz]

Все мы когда живем хорошо - атеисты,а чуть что случись начинаем причитать..
Уж лучше защищать веру и с ней умирать,нежели подыхать на дороге после дтп понимая что даже если и есть душа и вера - тебе туда не светит

[Loco]

Все мы когда живем хорошо - атеисты,а чуть что случись начинаем причитать..
Уж лучше защищать веру и с ней умирать,нежели подыхать на дороге после дтп понимая что даже если и есть душа и вера - тебе туда не светит

имхо расхожее мнение, что мол вот в окопе или там подыхая в дтп все молятся богу. Да, человек такое животное с мозгом, что в экстремальных ситуациях цепляется за любую возможность выжить. Даже абсурдную. Начнёт молиться богу, призывать удачу и пр. Это логично.

[Гарикz]

Кстати всем атеистам вопрос - а когда вы помрете что хотите чтобы с вами сделали?
Должны ведь сжечь как собак

Или вы всё же хотите по христианским обычаям,чтобы вас отпели и на кладбище? Но тогда дискуссия теряет смысл - ибо вы верующие если следуете каннонам

[Loco]

Кстати всем атеистам вопрос - а когда вы помрете что хотите чтобы с вами сделали?
Должны ведь сжечь как собак

Или вы всё же хотите по христианским обычаям,чтобы вас отпели и на кладбище? Но тогда дискуссия теряет смысл - ибо вы верующие если следуете каннонам

Звучит. "Как собак"...
Или как верующих под завывания и "здрасьте, черви..."
В любом случае будут заниматься родственники или государство. Мёртвым уже всё равно. Жгут их или через мясорубку прокручивают.

[Rulzen]

а когда вы помрете что хотите чтобы с вами сделали?

Пустили на органы для пострадавших мотоциклистов.
Думаю, пригодится всё, кроме мозга

[Барсук]

чувствуется неизученность этого вопроса

Ой да ладно, не умничай.

выходит, что не только религия определяет рамки добра, но и общий запас гуманитарных и даже технических знаний в итоге влияет на содержание этого понятия. давно всем социологам известно, что общий уровень преступности в среднем ниже в тех обществах, где больше доля людей с высшим образованием. причем без скидки на религиозность.

Этой сейчас уже так можно говорить, когда понятие добра и зла перешло из религиозных в общечеловеческие ценности.