Флудериум

[Безпечный Каток]

А, ну это да, я и сейчас говорю что с таким управлением оно долго не проживет

государство возможно... при мне уже четвёртое. а вот страна живёт долго. На наших просторах любые взрывы и потрясения из столиц, растекаются в рябь. как круги на воде.
в губерниях даже и не воспринимали столичную политику. вот тебе ещё приговорка: царь с боярами в Москве, а Москва далече. только войны могли потревожить обычную жизнь.

[Самоделкин96]

так я всегда и утверждал, что сейчас живу лучше чем раньше. а ты меня за это кремлеботом и путиноидоб называл

Так я же это не просто так)
Ты просто игнорируешь тот факт, что сейчас ты живешь лучше потому что свободный рынок, но жил бы еще лучше, если бы к этому свободному рынку приделали адекватное управление страной)
А так да, каждые 10 лет становилось все лучше и лучше, вплоть до 14 года, потом беда пошла... Но есть поводы для оптимизма, благо в стране есть очень работоспособный экономический блок (ФНС, ЦБ и прочие, те самые презренные либералы, правда там системные либералы), и этот экономический блок вызывает доверие в том плане, что они на своем горбу вытащили и стабилизировали курс рубля, возможно они смогут защитить экономику на столько долго, на сколько нужно чтоб дождаться очень холодной зимы))
Вообще, сейчас есть мааааленькое окошко возможностей, даже не окошко а щель в ставнях, если получится- можно туда запрыгнуть всей страной, пережить США с одной стороны и не дать Китаю себя сожрать с другой стороны. Надеемся, но вероятность мягко говоря не велика, но экономический блок уже демонстрировал свой талант, так что я выбираю доверие к ним и недоверие к силовому блоку

ваш народ вообще зело живуч и предприимчив. почти как евреи. только они хитрее это без национализма. так... жизненные наблюдения. мой народ тоже живуч, но мы наёмники. я даже торговаться не умею. есть цена: устраивает - по рукам, не устраивает - расход по хотцам.

Это не народные черты, это скорее традиции воспитания детей, которые отражаются на этих детях во взрослом возрасте. Например, у русских очень самостоятельные дети, мы пытаемся этому у вас учиться

А так, вот тебе пара примеров из моего детства, чтоб стало ясно как эти приемы воспитания предприимчивости работают))

1. Когда я был малой, мы с отцом поехали к его другу, у друга было производство пиратских дисков в объединенных между собой гаражах)) Реально производство, я особо не помню подробностей, мне 8 лет было, но помню такую большую установку барабанного типа, записывала сразу по 6-8 дисков и вкидывала их на печать на нерабочей стороне и дальше по линии, почти все автоматизировано было, один человек диски перекладывал по линии и еще один упаковывал
Ну и этот дядька говорит мне:
-У тебя есть комп?
-Не, у меня плейстешен
-Вон там игры на плейстейшен, выбирай любые
Тут вмешивается отец
-Не, дай ему большую стопку одинаковых игр
Я на этом моменте сильно обломался, очень сильно... Ну непонятно же зачем мне стопка одинаковых, они же не одноразовые))) Отец это дело увидел и разрешил взять любую музыку, но игры исключительно большую стопку одинаковых...)))
Мне этот дядька дал стопку игр, я выбрал другую игру (популярную и старую) но он дал новую игру и пока непопулярную, даже без упаковок, просто стопка одинаковых дисков на пачке-шпильке от болванок))
Вручили мне и... И мне отец не давал денег на игры до тех пор, пока я все эти диски у ребят со двора не выменял на другие игры В тот момент мне казалось что отец просто издевается надо мной, а теперь я понимаю что сей педагогический маневр достоен уважения))

2. Мое детство попало на период бурного развития мобил, соответственно это было интересно и примерно с тех же 8 лет мобилы у меня появлялись следующим образом:
Отец выделял бюджет недостаточный на мобилу, мы шли на митинский рынок и там я должен был продать свой телефон в скупку и накинув на него выделенный бюджет- купить себе другую мобилу)) Отец не вмешивался, на небольшом расстоянии шел за мной и наблюдал
Надо ли говорить, что несколько раз я не то чтоб не смог купить желаемое, я даже пару раз возвращался домой с худшей мобилой чем была до этого Обломно было пздц... Я же еще и помощи ждал, думал что если не хватит- добрый папа не даст уйти с бабушкафоном, но нифига подобного))

Зато теперь смешно и приятно вспоминать) Кого-то отцы учили червяков на крючок насаживать и удочки закидывать, а меня научили при желании рыбное хозяйство запустить

[evil_laugh]

Живут как свободные люди, на своей земле в своем доме

Лолшто? Пиздюки по 16 лет живут на своей земле и в своём доме? Может, в родительском?

блин, и я наверно тоже. он небось по заброшкам катает

В твоей области этого тоже хватает.

40 тыс приличная зарплата? Может быть. Только расскажи мне пожалуйста, как на такую зарплату построить" большой кирпичный дом", купить иномарку и ещё и семью содержать с детьми? А то может я не знаю чего, но у меня вот не получилось большой кирпичный дом построить, что я делаю не так?

[Безпечный Каток]

Ты просто игнорируешь тот факт, что сейчас ты живешь лучше потому что свободный рынок, но жил бы еще лучше, если бы к этому свободному рынку приделали адекватное управление страной)

а с чего ты взял, что я это игнорирую?

Но есть поводы для оптимизма, благо в стране есть очень работоспособный экономический блок (ФНС, ЦБ и прочие, те самые презренные либералы, правда там системные либералы), и этот экономический блок вызывает доверие в том плане, что они на своем горбу вытащили и стабилизировали курс рубля, возможно они смогут защитить экономику на столько долго, на сколько нужно чтоб дождаться очень холодной зимы))
Вообще, сейчас есть мааааленькое окошко возможностей, даже не окошко а щель в ставнях, если получится- можно туда запрыгнуть всей страной, пережить США с одной стороны и не дать Китаю себя сожрать с другой стороны. Надеемся, но вероятность мягко говоря не велика, но экономический блок уже демонстрировал свой талант, так что я выбираю доверие к ним и недоверие к силовому блоку

а ты как думаешь почему их не разогнали и не посадили? даже за все их просчёты на вроде "такого просто не может быть"... а про силовиков... их все не любят, покудова беда не придёт. но вот ещё приговорка: Народ, который не хочет кормить собственную армию, будет кормить чужую.

Например, у русских очень самостоятельные дети, мы пытаемся этому у вас учиться

я русский по месту рождения и по гражданству. мой народ один из десятков живущих в РФ. когда-то нас называли черкасы. у нас дети с измальства самостоятельны, хотя и живём зачастую все вместе. старшие помогают младшим, молодые помогают старым. хотя многие перемешали кровь с другими народами и позабыли свои корни. и как народа нас сейчас официально нет

[evil_laugh]

Зато теперь смешно и приятно вспоминать) Кого-то отцы учили червяков на крючок насаживать и удочки закидывать, а меня научили при желании рыбное хозяйство запустить

Желания мало, нужен как минимум первоначальный капитал, а его у многих не то что на хозяйство, на удочку не хватит. Люди от зарплаты до зарплаты живут, а ты про умение запустить рыбное хозяйство. Ты только местных там жизни не учи, как надо жить и работать, а то быстро московскому мажорному сопляку пояснят, что как и почему, и почему именно так, а не иначе.

[Самоделкин96]

Лолшто? Пиздюки по 16 лет живут на своей земле и в своём доме? Может, в родительском?

Народ, который не хочет кормить собственную армию, будет кормить чужую.

Поэтому откармливается не армия а чиновники в погонах... Ну да, ну да) Мы же видим, что на бпла собирают солдатам не чинуши а простые люди донатят, афигенно армию покормили, прям перекормили даже
А поговорки это устное *****, я в них не верю)

Зато теперь смешно и приятно вспоминать) Кого-то отцы учили червяков на крючок насаживать и удочки закидывать, а меня научили при желании рыбное хозяйство запустить

Желания мало, нужен как минимум первоначальный капитал, а его у многих не то что на хозяйство, на удочку не хватит. Люди от зарплаты до зарплаты живут, а ты про умение запустить рыбное хозяйство. Ты только местных там жизни не учи, как надо жить и работать, а то быстро московскому мажорному сопляку пояснят, что как и почему, и почему именно так, а не иначе.

Местные и сами кого угодно научат как из ничего посреди степей и холмов сделать нечто
А стартовый капитал это сказки, кто-то не знает что сделать с миллионом, кто спокойно на пустом месте культивирует несколько тысяч и превращает в миллионы. Лично знаю и людей, которые работая упаковщиком на фабрике в ленобласти параллельно мутят бизнес, и тех кто взял у родитителей несколько десятков тысяч баксов- и через месяц вернулся за сотней тысяч))
Если есть достойная идея и понимание как ее реализовать- можно ударно тяжелым но прилично оплачиваемым трудом сколотить стартовый капитал, ну или на крайняк занять. Мк, кстати, с тобой об этом говорили, выяснилось что стартовый капитал в твоем понимании это деньги, которые не у каждого предпринимателя найдутся даже после успешного запуска))

[Безпечный Каток]

Только расскажи мне пожалуйста, как на такую зарплату построить" большой кирпичный дом", купить иномарку и ещё и семью содержать с детьми? А то может я не знаю чего, но у меня вот не получилось большой кирпичный дом построить, что я делаю не так?

сперва покажи где я утверждал такое? потом у меня спрашивай: как это сделать?

[Безпечный Каток]

40 тыс приличная зарплата?

для работников, вполне. ежели не жировать по столичному, то хватает и даже откладывают на большие покупки.

[Безпечный Каток]

В твоей области этого тоже хватает.

ну назови хоть один посёлок где нищета голопузая живут в гнилых избах? специально съезжу посмотреть, что за маргиналы там живут

[Самоделкин96]

Может быть. Только расскажи мне пожалуйста, как на такую зарплату построить" большой кирпичный дом", купить иномарку и ещё и семью содержать с детьми? А то может я не знаю чего, но у меня вот не получилось большой кирпичный дом построить, что я делаю не так?

А с чего ты взял, что наемный рабочий, на стартовой должности, должен иметь такие возможности? Стартовая должность подразумевает, что ты с голоду не помрешь, но и ничего нового себе не купишь
Хочешь хорошо жить- двигайся по карьерной лестнице или крутись своим умом. Никто не обязан платить рабочему миллион за то, что он просто сидит в бытовке и следит за тем, чтоб форсунки не потухли и чтоб отработка в баках не кончалась

что я делаю не так?

Мы уже обсуждали, каждый раз приходили к тому, что тебе при твоих возможностях и достаточно высоком уровне компетенций комфорт и нервы дороже. Тоже позиция, почему бы и нет, но в таком случае нужно не забывать от чего и в пользу чего отказался

[evil_laugh]

людей, которые работая упаковщиком на фабрике в ленобласти параллельно мутят бизнес,

Мы уже это обсуждали и каждый раз приходили к тому, что бизнес в твоем понимании, это либо купи продай, либо мелкие шабашки. Это *** всё, полная. С таким раскладом и я бизнесмен, газель купил и грузы вожу изредка. Так экономику не построить, это не бизнес всё, а обычная самозанятость.

[evil_laugh]

кто спокойно на пустом месте культивирует несколько тысяч и превращает в миллионы.

Опять сказки венского леса. Если у тебя есть несколько тысяч и более ничего, то ты даже коммуналку за квартиру не заплатишь, какие миллионы? Что за бред?

[Безпечный Каток]

это не бизнес всё, а обычная самозанятость.

справедливости ради отмечу: самозанятость тоже бизнес.
"Би́знес (англ. business — дело, занятие, предприятие; в русский язык пришло, возможно, через посредство фр. business или непосредственно из английского), предпринима́тельство — деятельность, направленная на систематическое получение прибыли."

[Самоделкин96]

что бизнес в твоем понимании, это либо купи продай, либо мелкие шабашки

Бизнес, в моем понимании, это любая экономическая активность не подразумевающая работу по найму. Предпринимательская деятельность, другими словами
В твоем понимании бизнес это что? Роснефть и эппл? Получается, ты полностью отрицаешь то, что малый бизнес это бизнес? Мне просто для себя понять)) Скажи пожалуйста, где тот порог, начиная с которого ты самостоятельно организованное дело называешь бизнесом? Будь то в денежном выражении (оборот или выручка в год) или численность штата, или... Я не знаю какими ты критериями оперируешь, назови пожалуйста критерии и значения, при которых ты бизнес начинаешь считать бизнесом

Так экономику не построить.

Хе-хе, ну смотри))

В малом бизнесе США сосредоточено 99,7% всех американских работодателей. На него приходится около половины числа всех занятых, а в ряде отраслей американской экономики по количеству рабочих мест малые предприятия доминируют.

То есть, 99,7% работодателей и более половины всех работающих людей в США- задействованы в малом бизнесе, и это во времена, когда они были экономикой номер один в мире (сейчас они Китаю уступили). Такое положение дел там начиная с 50х и по сей день
Источник:
The American Recovery and Reinvestment Act of 2009, PL 111-5, of 02/17/2009; U.S. SBA Recovery Act Agency Plan. W., SBA. 2012.
https://www.gpo.gov/fdsys/pkg/PLAW-111publ5

И сюда же добавлю долю малого бизнеса в ВВП передовых экономик)
Доля малого и среднего бизнеса в ВВП развитых стран обычно находится в пределах 50–60%. Так, в США это 50%, Великобритании - 51%, в Германии — 53%, в Финляндии — 60%, в Нидерландах — 63% (данные Института экономики роста)

А вообще, это как бы одно из основных утверждений современной и классической экономической теории- малый бизнес это опора государства, источник благополучия населения, источник налоговых отчислений и та самая среда, в которой и появляются гиганты типа Apple и Google, ведь на сколько ты знаешь, эти ребята с гаражей и отверточной сборки начинали Без малого бизнеса не будет крупных корпораций, а еще без малого бизнеса у государства и корпораций не будет подрядчиков
Ты же знаешь, что теперь у них свободных средств (которые никуда не инвестировали тк их слишком много) 246 миллиардов баксов, а теперь загугли золотовалютные резервы РФ, которые можно считать эквивалентом свободных средств у компаний))

[Самоделкин96]

кто спокойно на пустом месте культивирует несколько тысяч и превращает в миллионы.

Опять сказки венского леса. Если у тебя есть несколько тысяч и более ничего, то ты даже коммуналку за квартиру не заплатишь, какие миллионы? Что за бред?

Ты не разделяешь средства на бизнес от средств на жизнь?
Не надо так, подтяни что ли экономическую грамотность, в хорошем смысле. По жизни пригодится, при чем с большей вероятностью, чем знание иностранных языков или иные навыки, важность которых декларируются всеми желающими нам добра)