Принцип полной ответственности. Кто против?
- Michael13
- На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 1,736
- Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 19:15
- Род занятий: Риски
- Откуда: Москва
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Кстати, насчет "Ответственность можно и следует нести только в рамках своего контроля".
Получается малолетний дебил, севший на литрспорт, открутивший ручку и влетевший в остановку с десятком людей, ответственности не несет, так как мотоцикл не контролировал?
Получается малолетний дебил, севший на литрспорт, открутивший ручку и влетевший в остановку с десятком людей, ответственности не несет, так как мотоцикл не контролировал?
Любишь кататься? Люби и катайся!
- beck
- На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 16 дней
- Сообщения: 6,363
- Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
- Род занятий: System engineer
- Откуда: Limassol
- Имя: Peter
- Мотоцикл: CPI SM250
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Малолетний дебил психически невменяем?Michael13 писал(а):Получается малолетний дебил, севший на литрспорт, открутивший ручку и влетевший в остановку с десятком людей, ответственности не несет, так как мотоцикл не контролировал?
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.
- Michael13
- На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 1,736
- Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 19:15
- Род занятий: Риски
- Откуда: Москва
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
beck, про вменяемость не скажу, но без диагноза. Просто впервые сел на мотоцикл, сразу на литр и соответственно контролировать его не может.
Любишь кататься? Люби и катайся!
- Kervan
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 929
- Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
- Откуда: Москва
- Имя: Роман
- Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Ну скажите мне кто-нибудь уже, возможный злой умысел вы тоже у каждого встречного поперечного учитываете при вождении мотоцикла. Как прогнозируете кто вас уберет вон та белая машинка или та синяя?
- GAndy
- На форуме: 16 Лет 1 Месяц 9 дней
- Сообщения: 2,121
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 17:45
- Род занятий: таможенный брокер
- Откуда: Зеленоград
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: 2 по 250
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Kervan
молча))) ты сам давно за рулем?
молча))) ты сам давно за рулем?
Если Вы никого не боитесь, значит Вы самый страшный...
- Odyssey
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц
- Сообщения: 1,056
- Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 18:11
- Откуда: Москва
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: Maxsym 400 ABS
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Так вот же писалДиполь писал(а):Мне кажется, кто хотел, тот понял. А остальные либо поймут на своем печальном опыте, либо не поймут вообще. Тогда - на сколько хватит везения
не просто так.Odyssey писал(а):Павел, "принцип полной ответственности" или можно по другому сформулировать - это определённый анализ жизненного опыта и принятие соответствующего мировозрения. Лет до 35-40 крайне редко доступен пониманию, а зачастую вообще недоступен для большинства.
Но утки уже летят высоко...
Летать - так летать! Я им помашу рукой.
Летать - так летать! Я им помашу рукой.
- Kervan
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 929
- Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
- Откуда: Москва
- Имя: Роман
- Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
И я тоже молча, как ни странно. И лет 7 уже успешно, однако я не считаю что я буду виноват, если однажды какой-нибудь коробочник таки доберется до моей тушки, несмотря на все мои действия.GAndy писал(а):молча))) ты сам давно за рулем?
- Сергей Ф
- На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 7,112
- Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
- Откуда: Москва, САО
- Имя: Сергей Ф
- Мотоцикл: FJR
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Всю тему не читал, извините.Диполь писал(а):В любой аварии (ДТП) в любом падении и в любых проблемах, которые происходят с мотоциклистом, виноват сам мотоциклист.
Он и только он. И никаких водятлов.
Подобная ахинея может приходить в голову только тому, кто считает всех водителей автомобилей трезвыми и законопослушными. Если мотоциклист стоит на светофоре - и как развитие ситуации в него прилетает пьяный мерседес (возможно боком), круша всё на своем пути - то с больничной койки хочется такой принцип поглубже засунуть.
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.
- Диполь
- На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
- Сообщения: 17,190
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
- Откуда: Москва
- Имя: Павел
- Мотоцикл: Magna
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Время от времени захожу и с интересом читаю.
Временами даже пишу, как например сейчас...)))
1. Переопределение (а точнее идентификация) понятий используеться не только в сектах. Это стандартный прием установления взаимопонимания, вытекающий из закона Коржибски. Применятся в научных школах, в менеджменте и даже в простой коммерческой деятельности в договорах, которые часто имеют в начале раздел "Термины и определения".
2. В данном случае переопределений не было. Еще в прошлый раз приводил определения из словарей, где четко написано, что понятие ответственность имеет несколько смыслов. Не совсем понятно, почемы вы берете только один из этих смыслов и отрицаете другой. Единственная причина - нежелание признавать ППО. Осознанное нежелание.
3. Постарайтесь обойтись без ярлыков. Секта - это ярлык. Уж если вы так любите словари, то пользуйтесь ими не только выбирая выгодные для вас ситуации и значения, но всегда и всесторонне. Иначе, как любит говорить Петр, двойные стандарты...))) И ваше непонимание не делает наши занятия сектой, а просто показывает ваш уровень мышления. Но я воздержусь от ярлыков, оценивающих такой уровень мышления..))))
Временами даже пишу, как например сейчас...)))
1. Переопределение (а точнее идентификация) понятий используеться не только в сектах. Это стандартный прием установления взаимопонимания, вытекающий из закона Коржибски. Применятся в научных школах, в менеджменте и даже в простой коммерческой деятельности в договорах, которые часто имеют в начале раздел "Термины и определения".
2. В данном случае переопределений не было. Еще в прошлый раз приводил определения из словарей, где четко написано, что понятие ответственность имеет несколько смыслов. Не совсем понятно, почемы вы берете только один из этих смыслов и отрицаете другой. Единственная причина - нежелание признавать ППО. Осознанное нежелание.
3. Постарайтесь обойтись без ярлыков. Секта - это ярлык. Уж если вы так любите словари, то пользуйтесь ими не только выбирая выгодные для вас ситуации и значения, но всегда и всесторонне. Иначе, как любит говорить Петр, двойные стандарты...))) И ваше непонимание не делает наши занятия сектой, а просто показывает ваш уровень мышления. Но я воздержусь от ярлыков, оценивающих такой уровень мышления..))))
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле
- GAndy
- На форуме: 16 Лет 1 Месяц 9 дней
- Сообщения: 2,121
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 17:45
- Род занятий: таможенный брокер
- Откуда: Зеленоград
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: 2 по 250
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Сергей Ф
Серег, это скорее исключение из правил)))
Kervan
тоже самое))
Серег, это скорее исключение из правил)))
Kervan
тоже самое))
Если Вы никого не боитесь, значит Вы самый страшный...
- Диполь
- На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
- Сообщения: 17,190
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
- Откуда: Москва
- Имя: Павел
- Мотоцикл: Magna
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Сергей Ф Вот и видно, что ты всю тему не читал.
Принцип полной ответственности никак не мешает тебе получить компенсацию с пьяного ушлепка, если ты окажешься на больничной койке, но помогает избежать такой ситуации.
И не оказаться в больнице благодаря ППО - это гораздо лучше, чем оказаться и получить компенсацию благодаря ПДД
Принцип полной ответственности никак не мешает тебе получить компенсацию с пьяного ушлепка, если ты окажешься на больничной койке, но помогает избежать такой ситуации.
И не оказаться в больнице благодаря ППО - это гораздо лучше, чем оказаться и получить компенсацию благодаря ПДД
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле
- Сергей Ф
- На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 7,112
- Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
- Откуда: Москва, САО
- Имя: Сергей Ф
- Мотоцикл: FJR
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Это не мешает сделать лично мне для лично себя вывод, что написанный тобой опус - неработающая хрень.Диполь писал(а):Вот и видно, что ты всю тему не читал.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Паш, ты говоришь о тонких материях такими топорными фразами... Ситуация дорожная может сложиться так, что останется только молиться и надеяться на шлем. И плевать будет на убеждения и принципы - с ногами и пессимисту живется веселей.Диполь писал(а):Принцип полной ответственности никак не мешает тебе получить компенсацию с пьяного ушлепка, если ты окажешься на больничной койке, но помогает избежать такой ситуации.
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.
- Томомболо
- На форуме: 12 Лет 3 Месяцев 22 дней
- Сообщения: 6,307
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
- Откуда: Москва
- Имя: Александр
- Мотоцикл: Хондо
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Для кто не понимает перемудреные тексты Павла (Диполь) не поленюсь процитировать более доступное изложение его мыслей ИМХО
Мне кажется все точно. Не?
Только без примудростей
ДипольSkazy писал(а):Мотоциклист всегда виноват МОРАЛЬНО, причем перед собой.
ЮРИДИЧЕСКИ он может быть 100% прав! Тебе это поможет с того света?
Есть куча правил и примеров. Правило 3х "Д" (Дай Дорогу Дураку) избавит от кучи геморроя и потерянного времени при соблюдении, а при игнорировании - конфликтные ситуации, авария ( потеря времени ), риск своему здоровью и жизни и в ЛУЧШЕМ случае выигрыш 10 секунд до точки Б . Оно того стоит ?........
...........А теперь про мот... Да ты прав, когда тебя сбил автомобиль, но что тебе это дает?
Скажи. Зная, что так случится, ты бы поступил еще раз так же? Поехал бы по той же траектории? Не затормозил и т.д. ?
Думаю, что нет.
Смысл полной ответственности и сводится к тому, чтобы просчитывать ситуации когда возможно ДТП и принимать соответствующие решения по их избежанию, даже если ты едешь по правилам, вспомни правило 3х Д и "чайников" на дороге.
Мне кажется все точно. Не?
Только без примудростей

-
- На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 4,433
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 03:43
- Род занятий: Веб-программист, веб-мастер.
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Yamaha XVS 1300 V-Star '07 -> H-D XL1200C '07 -> Kawasaki VN1700 -> Honda ST1100 -> Honda CB400 -> Kawasaki ZR400 Xanthus
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Сама собой? Без твоего участия в виде неких действий? Так не бывает. О том и речь, что принятие на себя ответственности за свои действия (и как следствие за то или иное развитие ситуации) и заранее вбитые в голову, руки и ноги навыки, помогают риск развития ситуации в негативном ключе МАКСИМАЛЬНО свести на нет. Так тоже непонятно?Сергей Ф писал(а):Ситуация дорожная может сложиться так
Никто не умрет девственником. Жизнь поимеет всех.
- Сергей Ф
- На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 7,112
- Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
- Откуда: Москва, САО
- Имя: Сергей Ф
- Мотоцикл: FJR
- Пол:
Re: Принцип полной ответственности. Кто против?
Томомболо
Изложенное тобой - это обыкновенные навыки разумного вождения. Зачем делать из базиса принципы междупланетного масштаба?
Изложенное тобой - это обыкновенные навыки разумного вождения. Зачем делать из базиса принципы междупланетного масштаба?
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.