Инженер VS мастер маникЮра?

[Cheeful]

У нас законы принимают певцы, гимнастки и прочие люди, не сильно понимающие в таких делах) Поэтому и живем так)

а мне кажется, что мы живем так, потому что позволяем им это делать. ))

[Томомболо]

Начали за принцесс и маникюр и уперлись в политику
Все спать

[beck]

увы, это было возможно не всегда.

А даже когда советуешься, специалисты могут ошибаться, у двух специалистов может оказаться три мнения на двоих. Решения всегда принимаются при недостатке информации.

[Томомболо]

а мне кажется, что мы живем так, потому что позволяем им это делать. ))

К бунту призываешь?

[Cheeful]

А даже когда советуешься, специалисты могут ошибаться, у двух специалистов может оказаться три мнения на двоих. Решения всегда принимаются при недостатке информации.

если касаемо описанного случая, то еще при приеме решения, имеющего возможность попасть под обсуждения, жить можно было, потому что все же из-за боязни быть наказанным он старался переложить ответственность на мастеров и старших мастеров. А те в свою очередь у нас толковые мужики были. А вот, если случись какая авария и начцеха его вылавливал без нашей подготовки , то все, пиши пропала премия, даже если вина была механиков полностью. Потому что обосновать он ничего не мог сам и знал только пару фраз: накажем или примем меры. Кстати, с такими людьми весьма интересные изменения происходят, когда уже ты становишься их руководителем. (говорю с учетом того, что я абсолютно не мстительна, но достаточно требовательна в работе).

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

К бунту призываешь?

неа, бессмысленно призывать. ИМХО. Если я устраиваю бучу, то я ее организую. а не просто призываю к ней.

[beck]

а мне кажется, что мы живем так, потому что позволяем им это делать.

От тебя ж -- один бедлам,
Стыд царю, конфуз послам!
Я давно антиресуюсь,
Ты не засланная к нам?..

Не шпионь и не вреди,
А осмелишься -- гляди:
Разговор у нас с тобою
Будет крупный впереди!

Добавлено спустя 58 секунд:

если касаемо описанного случая

То он ярко показывает отсутствие проблемы с компетентными управленцами в России.

[Cheeful]

То он ярко показывает отсутствие проблемы с компетентными управленцами в России.

угу, доруководился до сокращения должности как ненужной. и обрезал карьерный рост в цехе для нижестоящих управленцев.

[Диполь]

В цивилизованном мире с компетентными управленцами проблема. В России такой проблемы нет.

Это в том смысле, что "Нет управленцев - нет проблемы"?
Я этим вопросом занимаюсь около 20 лет. ... Как рыба об лед...))

[beck]

Это в том смысле, что "Нет управленцев - нет проблемы"?

Именно. Это парафраз старого анекдота, хорошо известного в узких кругах:
Одного китайского мастера спросили:
- Есть ли профанация ушу в России?
- Профанация ушу есть есть в Китае, - ответил старый мастер, - в России профанации ушу нет.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

Я этим вопросом занимаюсь около 20 лет. ... Как рыба об лед...))

Это принципиальная позиция, которая уж я не знаю, откуда идет в России. В СССР "каждая кухарка государством управляла".

В мемуарах Яковлева (который легендарный авиаконструктор) про сборку, емнип не то Як-3, не то Як-1 на заводе. Он описывает, как крыло втыкают в фюзеляж и потом кувалдою добивают "по месту". И добавляет с гордостью "конструкция позволяла и не такое". Ну я понимаю конечно, война все спишет, но зачем, как говорил Левша, ружья кирпичом чистить-то?

А.... (машет рукой)

[Диполь]

beckДа. Понимаю...))
Серьезные темы зацепили. Причем все они, как мозаика, формируют картину нашего общества.
Если сегодня не поленюсь, то напишу насчет стремления к созиданию и развитию, лидерства и сосуществования лидеров. И этот вопрос тоже тесно связан с темой управленцев.

[Cheeful]

Если сегодня не поленюсь, то напишу насчет стремления к созиданию и развитию, лидерства и сосуществования лидеров.

то есть еще не факт, что напишешь и тему можно не мониторить?

[beck]

то есть еще не факт, что напишешь и тему можно не мониторить?

То есть не факт, что сегодня. Я еще не сталкивался с ситуацией, когда Диполь не делает то, что обещает.

[Cheeful]

Я еще не сталкивался с ситуацией, когда Диполь не делает то, что обещает.

это радует.что еще есть такие люди. На самом деле интересная тема, и мне хотелось бы услышать другую (то есть не свою точку зрения).

[Kosty Ka]

Я еще не сталкивался с ситуацией, когда Диполь не делает то, что обещает.

Плюсанусь.

[fiery lady]

тема ни о чем! а вот автору(типо) оторвать руки, куда смотрЯт админы???? ЭТО ЧУЖАЯ ТЕМА!!!!!!!!!ИЗНАЧАЛЬНО