Байкер в метро.

[Alehandro]

Opssss

[Grey Dog]

С мамой/папой, теоретически, можно сообщения передавать в обе стороны.

[Бибр]

Почитал ..и Я вспомнил миниатюру в исполнении Хазанова ... (нашел автора - С. Альтов )


""При Бате, Иосифе Виссарионовиче, в 24 часа!". И рокеры на мотоциклах гоняют по тундре оленей! Проститутки в тайге с медведями бесплатно живут! Наркоманы нюхают руду на Кольском полуострове! И нет вопросов! "

печально .

[PHIL740]

Если и выходить митинговать, то не в поддержку хулигана, а против таких вот плевков

+!!!! Я именно за ЭТО готов присоединиться к пикету/митингу или иной форме гражданского протеста.

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:

потому как если начинать делать исключения, то получим бардак. Где та самая грань, согласно которой этому мотоциклу можно на тротуар, а этому уже нет?

Моё мнение: 1) если правило противоречит здравому смыслу - менять надо правило; 2) если в текущий момент правило противоречит здравому смыслу, то в данном случае надо делать исключение.
Таким образом считаю: не "этому можно, а этому нельзя", а в "этом случае можно, а в этом - нельзя"
К теме поездки байкера по метро не относится. Да - так нельзя. Да - наказать. Подробно по теме уже высказывался выше, если кому интересно.

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

Чтоб завтра не появилось последователей, чтоб завтра по метро не начали кататься отморозки малолетки на скутерах и мотах, нужна показательная казнь. И это нормально.

Показательные казни никогда не были эффективным средством профилактики, а вот поднятый властями PR по данному факту, может сыграть как катализатор. Малолетки на полтосах, скурившие букварь еще в начальной школе, использующие и-нет для посиделок в VK и понятия не имевшие об этом ролике, как раз могут и попереть. "Мне 16 лет (15,14...) Меня не посадят. Щяс я ка-а-а-ак проеду в поддержку метробайкера!!!"

[Vitaly]

Полный запрет на связь (и телефон и интернет и прочее), полный запрет на контакты со всеми людьми, кроме мамы и папы

афигеть!!!!!!! а кто кстати следить то будет?

[PHIL740]

PHIL740 писал(а):Andrey Вы, мил человек, давно за пределами (судя по данным в профиле) нашей необъятной Родины живёте?Более того, я знаю о возможностях кросса не по наслышке

Не понял при чём тут мотокросс, ну да не в этом дело. Про "Рашку" Вам уже написали. Мне часто приходится рассказывать некоторые тонкости текущей внутренней политики нашего государства своим же друзьям, проживающим постоянно в других развитых, малоразвитых и недоразвитых странах. Для вас, живущих "там", типично неадекватное восприятие реального положения вещей в России, формирующегося на основе публикаций Российских СМИ и и-нет, где всем подсовывают кастрированные факты. В отличие от тех кто здесь живёт (да и то, очень даже не всех) вы не знаете, какую часть от факта отрезали и дали вам "на съедение", отсюда и выводы у вас имеют мало общего с действительностью.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
И для ВСХ! Осторожней с сообщениями СМИ. ДО и ПОСЛЕ задержания моточела они имеют совершенно различные оценки. И подаються с очень односторонними комментариями, а зачастую и с однозначными выводами (в зависимости от степени подтасовки и кастрации фактов)

[Диполь]

Осторожней с сообщениями СМИ. ДО и ПОСЛЕ задержания моточела они имеют совершенно различные оценки. И подаються с очень односторонними комментариями, а зачастую и с однозначными выводами (в зависимости от степени подтасовки и кастрации фактов)

Ну, раз сказал "а", говори и "б".
Т.е. изложи полную и достоверную версию ситуации.

[сыщ]

Паша понудеть решил)
сорри за офф

[Диполь]

Хто? Я?..)))

[Томомболо]

Не надо никаких пикетов или акций! Что еще за идиотизм, не важно зачем, лишь бы устроить бучу с покатушками. Если горят костры в жопах, запишитесь в какую-нить партию и митингуйте. Речь идет о живом человеке и реальной проблеме.
Народу дали пилюльку, что мол, такой сикой, будет наказан, что никто не забыт и ничто не забыто, что власть по прежнему "может", если нужно и никто не дремлет, если что. Это и было вброшено СМИ для электората.
Если дальше не возбуждать ситуацию, парень тихонько съедет по условно и все.
Начнете бучу - усадят реально.

[S.C.A.R]

Ну начнем, пожалуй с того что определим два схожих вида правонарушений в двух законах страны.
Сначало разберемся с УК, распишем, по рассуждаем, оценим общественную опасность
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Разберем по пунктам эту статью, хочу напомнить именно ее инкриминируют парню, только не известно по какой ее части.
Значит сама диспозиция (правило поведения) под наш случай безусловно подходит, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное - по идее парень действительно неуважительно отнесся к гражданам, нарушил общественный порядок и т.п. - по идее, норма права действительно подходящая если бы дальнейшее определение деяния по пунктам, а именно:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; - ФЗ об оружии четко устанавливает и классифицирует виды, размеры оружия, мотоцикла в этих списках нет, идем дальше.
Предметы используемые в качестве оружия - здесь, пусть поправят более опытные товарищи, тоже пролетаем, ибо предмет имеющий признаки оружия и используемый в качестве него должен иметь возможность нанести вред здоровью, имуществу, и тп. таких характеристик в чистом виде мотоцикл не имеет, НО - мотоцикл, как ТС, является источником повышенной опасности и при применении именно этого факта в обвинительном заключении возможно, как отягчающее обстоятельство при условии, что данный пункт статьи отражает деяния обвиняемого полностью. А что у нас?! а у нас, статья и п.1 в частности не вяжется к деянию, совершенному байкером.
Пункты статьи далее, к нашему делу не имеют ни какого отношения, так как характеризуют более узкие составы правонарушения.

Теперь рассмотрим те же "яйки", но в другом кодексе:
Статья 20.1 КоАП РФ. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Что мы видим?! копию диспозиции из уголовной статьи, но в чем же тогда разница?!
Диспозиция этой статьи не делит правонарушение на "подпункты" описывая более широко деяния обвиняемого, для более точной ее классификации, она более емкая и по сути отражает все деяние целиком. Так же основное отличие от уголовного закона, это наличие обязательных признаков, с помощью которых как бы и можно определить уголовное это правонарушение или все таки административное, а именно те два пункта А и Б, которые обязательно должны присутствовать в деянии человека, для определения степени общественной опасности.
К примеру:
Витя идет по улице, размахивая нунчаками, громко материться, задирается на прохожих, писает на дорожку, бросает мусор, очень громко орет, дергает сумки, угрожая нунчаками и бросает их на землю у шокированных прохожих. Что мы видим?! Хулиганство чистой воды, именно наличие нунчак классифицирует эти деяния как уголовнонакозуемые.
Как переквалифицировать в другую статью?! Легко, после того как Витя, угрожая оружием, дернул сумку у прохожего, он забрал ее себе Статья 162. УК РФ Разбой.
Рассмотрим наш случай, вместе с Витей!
Витя идет по улице, громко материться, задирается на прохожих, писает на дорожку, бросает мусор, очень громко орет, дергает сумки и бросает их на землю у шокированных прохожих ...... - состав правонарушения каким законом предусмотрен?! Правильно - административным!
Почему?! как описано выше не имеет всех установленных законом признаков для определения этого состава правонарушения как уголовного...

Вобще норму закона, а в первую очередь уголовного, я считаю одну из самых доработанных и четких. Все по полкам, все строго, две части и общая и особенная. Совершено правонарушение, соответствует статье, получи срок.
Но в ситуации с пацаном лично я вижу полнейший абсурд, и притягивание статьи "за уши".
На лицо отсутствие состава уголовного правонарушения, как может быть применена санкция из уголовного закона?!
Полнейший абсурд и в случае обвинительного заключения по уголовной статье, это в голову не укладывающийся факт отсутствия законности, судебного профессионализма, и коррупции в нашей стране.
Простейшая задачка для студентов ЮР.Фака за 1 минуту будет дан четкий, мотивировочный ответ, по какой статье.
А что тут?! как хотим так и судим?!
Зачем тогда учить букве закона тысячи студентов если на деле, все, как хочет суд и государство?!
Зачем уповать на законность в стране, когда она явно отсутствует, а "слепая" Фемида, прекрасно все видит, стоя у стен верховного суда


Если решение о виновности парня будет принято по уголовной статье, как я говорил, это плевок в сторону всего общества которое думает что его интересы защищает закон!
Очень надеюсь, что в решении суда будут строки: Уголовное дело №____ закрыть, за отсутствием состава правонарушения.

Парень не спорю виноват и не сколько его не защищаю, но понести наказание он должен в соответствии с законом, а не "общественным" резонансом и шитым белыми нитками делом.

Так же красавчеги НТВ-шники, когда учился нам препод, негласно так намекал о четвертой ветви "власти" в стране, а имменно "СМИ" с их подачи и "правдивого" описания произошедшего делается все в нашей стране, а так же складывается общественное мнение.
Почему если в новостях показали, что шины КУЯМА на пассажирских автобусах приводят к авариям, их срочняком снимают, а должностных и ответственных лиц за это сажают?!
Почему нужен прецедент и общественное мнение, что бы что то поменять в законе, куда смотрит "дума"?!

Которая должна анализировать и менять во время законы под реалии жизни?! Или нужно подождать что бы в автобусе кто то погиб?! что бы понять что Кетайские покрышки не соответствуют требованиям ГОСТ и техническому регламенту?! который в свою очередь тоже устарел, так как состав дорожного покрытия изменен и если ранее эти шины КУЯМА могли по нему безопасно ездить, то щас уже нет...
Еще масса примеров молниеносного принятие решений органами власти только после катастроф или судебных прецедентов, весьма обидно, живем же в правовом государстве.

Хотелось бы поддержать парня в этом ситуации, но как я понимаю инициатора защиты пока нет. Интересно мнение его адвоката и родителей.
В любом случае ему не отвертеться, но понести он должен соразмерное деянию наказание, ни как иначе.

[Co1t]

S.C.A.R респект за развернутый грамотный и исчерпывающий ответ!

[Rork]

Муровцы по КоАП не работают, вот и подвели под УК.

А вообще, если парня так в метро тянет, предлагаю отлучить от мотоцикла и лишить в/у пожизненно.
Ну и пол пусть помоет, раз девчонкам это нравится.

[Диполь]

респект за развернутый грамотный и исчерпывающий ответ!

Согласен

[Томомболо]

А что это это вы муркаете?) Им МУР занимается чтоле???