Комбинированное торможение (всем доступным :))

То, что вы хотели бы узнать, но боялись спросить. Материалы с использованием статей из популярных российских и зарубежных мото-изданий. Основы мото-техники, первая помощь на дороге при ДТП, технические аспекты, управление мотоциклом.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Pashkin
На форуме: 17 Лет 11 Месяцев 26 дней
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Пн сен 17, 2007 17:34
Род занятий: Логистика
Откуда: Moscow
Имя: Павел
Пол:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#31 Сообщение Pashkin »

так тут вопрос про экстренное торможение или просто про торможение??? :unknw:
Если потасовки не избежать,то её надо возглавить!

Frysed
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 16 дней
Сообщения: 1,577
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 14:30

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#32 Сообщение Frysed »

передний как вспомогательный...и в пробках когда надо 5-10км\ч сбросить
задний основной, хоть и слабоват он.
homo homini lupus est

Аватара пользователя
tartar
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 12 дней
Сообщения: 2,341
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 16:52
Откуда: Москва (Солнцево), Мытищи
Имя: Николай
Мотоцикл: yamaha thundercat =>yamaha R6=>
cbr600fa=>sym joymax 300
Пол:
Контактная информация:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#33 Сообщение tartar »

Борт 727
Хм, попробую на досуге. Просто вопрос в скорости передачах и передаточном отношении. Я по городу выше 3-й не забираюсь в силу особенностей мотоцикла. Надо будет попытаться адаптировать передачи и скорость переключения под себя.
Я не последняя сволочь, за мной еще двое занимали.

Аватара пользователя
Thug
На форуме: 14 Лет 28 дней
Сообщения: 2,164
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#34 Сообщение Thug »

Уф. Начал осмысливать информацию и набрасывать план тренировок. Всем спасибо, реально нужные вещи говорите. :)
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
Mr.Smith
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 1 День
Сообщения: 6,103
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 19:57
Род занятий: Временный эмигрант.
Откуда: Гоа
Имя: John
Мотоцикл: Royal Enfield 350 custom
Royal Enfield 350 Thunderbird
Bajaj V15
Пол:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#35 Сообщение Mr.Smith »

Можно я тоже отпишусь? Не все же в "покатайке" флудить и в "болталке" болтать)))
ИМХО, у многих тут отписавшихся разные представления о понятии "экстренное торможение", разные мотоциклы и разный опыт. Возможно, Борт727, имея огромный опыт езды и имея талант читать дорожную обстановку заранее, не допускает ситуации, когда надо оттормозиться так стремительно, как приходится тормозить некоторым отписавшимся.
Вот, например, цитата:
Борт 727 писал(а):Немного тренировки и эта процедура будет занимать 3-5 секунд
В моем понимании 5 секунд с 80 км/ч до полной остановки - это совсем не экстренно. Это нормально. Я так и торможу обычно. Но в случае, когда я не прочитал обстановку и допустил косяк, мне бывает нужно сбросить скорость с 80 до 10 км/ч за пару секунд максимум. И тут я не буду щелкать передачи сто пудов. На тех мотах, на которых я ездил, процедура была проста: руль строго прямо, закрываю газ, зажимаю передний тормоз, при необходимости поджимаю задний, не допуская блокировки заднего колеса. Сцепление не трогаю. И ничего, прокатывало. Даже на литровом VTR прокатывало. При торможении с 80, да даже и со 100 км/ч проблем не возникало. При больших скоростях - возможно поведение мотоцикла будет иным, как и время торможения. Кроме того, играет роль состояние и качество асфальта...

КЩО
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 14:03
Откуда: Москва
Имя: Константин
Мотоцикл: r1
Пол:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#36 Сообщение КЩО »

а что, задний тормоз есть????)))))))))

Аватара пользователя
Борт 727
На форуме: 17 Лет 6 Месяцев
Сообщения: 7,616
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Род занятий: Поставка мототехники из Европы
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#37 Сообщение Борт 727 »

К сожалению тут очень много "товарисчей" которым что то объяснять - это тратить в пустую время и нервы.
Всё равно мы все попадем в руки паталогаанатома, только одни раньше, а другие в силу возраста.
Mr.Smith
Прежде чем писать советую взять в руки калькулятор и посчитать - циферьки Вас сильно удивят.
+ ещё к полученной величине не забудьте добавить время реакции. Оно составляет от 0.3с до 1.7с (первая цифра это пилоты Ф-1 и МотоГП Шумахер и Росси. Вторая цифра это начинающий водитель со стажем до двух лет)
Вот вам формула для расчетов
a = Fтр/m

Fтр = µ×N = µ×m×g

a = µ×m×g/m = µ×g

где:

а — ускорение

m — масса

Fтр — сила трения

µ — коэффициент трения

N — сила реакции опоры

g — ускорение свободного падения

В классических задачах на кинематику тормозной путь при экстренном торможении в соответствии с уравнениями равнопеременного движения определяется так:

S = V02/2a

Время торможения: t = V0/a

где V0 — начальная скорость (в метрах в секунду)

а — ускорение


Да! и не забудьте выложить получившийся результат - будет всем интересно и думаю,что сразу исчерпает все неуместные рассуждения.
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

Аватара пользователя
Шкет
На форуме: 18 Лет 2 Месяцев 29 дней
Сообщения: 6,340
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2007 17:40
Откуда: Тульская губерния-Нагатинский затон-Подольск, немного Купчино, а теперь Тула.
Имя: Евгений
Мотоцикл: Армяне попробовали сделать мотоцикл, у них не получилось и они назвали это Aprilia.
Пол:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#38 Сообщение Шкет »

Я один тут не думаю как торможу, когда намечается жoпа?
Мы-русские! С нами Богъ! (с) граф Суворов-Рымникский.

Аватара пользователя
GAndy
На форуме: 16 Лет 27 дней
Сообщения: 2,121
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 17:45
Род занятий: таможенный брокер
Откуда: Зеленоград
Имя: Андрей
Мотоцикл: 2 по 250
Пол:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#39 Сообщение GAndy »

Шкет
я вообще не думаю :rofl: у меня от этого голова болит...
Если Вы никого не боитесь, значит Вы самый страшный...

Аватара пользователя
Борт 727
На форуме: 17 Лет 6 Месяцев
Сообщения: 7,616
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Род занятий: Поставка мототехники из Европы
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#40 Сообщение Борт 727 »

Шкет
Не Жень, не один. Тем не менее уметь правильно выбрать скорость, правильно уметь затормозить,уметь правильно выбрать своё местоположение в потоке или на трассе - это свидет к минимуму ту самую опу.
Я,например, всегда думаю о том, что бы опа не намечалась.
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

Аватара пользователя
DontKillMePLZ
На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 20 дней
Сообщения: 1,678
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 20:43
Откуда: Moscow
Имя: Серёга
Мотоцикл: ЭрАдын
Пол:
Контактная информация:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#41 Сообщение DontKillMePLZ »

Revil писал(а): да и если тормозить двигателем и задним тормозом большая вероятность заблокировать заднее колесо
как ты себе это представляешь? если ты тормозишь двиглом, то я не знаю как нужно давить на задний тормоз, чтобы заглох двигатель и колесо заблокировалось!!!

Timer
На форуме: 14 Лет 6 Месяцев 18 дней
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:04
Откуда: Москва
Имя: Тимур
Мотоцикл: nt650v
Пол:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#42 Сообщение Timer »

DontKillMePLZ, возможно, имелась ввиду возможная кратковременная потеря сцепления с дорогой из-за резкого замедления колеса. Без полной блокировки самого колеса, разумеется

Аватара пользователя
Борт 727
На форуме: 17 Лет 6 Месяцев
Сообщения: 7,616
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Род занятий: Поставка мототехники из Европы
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#43 Сообщение Борт 727 »

Timer писал(а): имелась ввиду возможная кратковременная потеря сцепления с дорогой из-за резкого замедления колеса
ага - колесо взлетело в воздух и там так и повисло.........))))))))
Вот реально - ребят, иногда лучше жевать.
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

Аватара пользователя
Snumr!
На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 7 дней
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 22:35
Род занятий: аспирант
Откуда: Иваново/Дмитров
Имя: Valery
Мотоцикл: Honda классика, honda эндура
Пол:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#44 Сообщение Snumr! »

Я не понимаю почему они все и всех учат и заставляют работать только передним, а задний он так, вспомогательный.
Мотошкола.ру очередное занятие отработка торможения. Разгон до 2-3 передачи и торможение с линии только передним/только задним(задним сначала аккуратно и вяло, потом смелее, пока не прочувствуется). Результаты красноречивы - передним в разы эффективнее, да и контролировать его проще, без опыта так точно. Поэтому логичный вывод - тормозим передним до упора, задний подключаем в конце, когда блокировка колеса не так опасна(на малой скорости). Начинать тормозить задним с высокой скорости - потеря времени, тк
1)усилие на задний тормоз придётся очень сильно дозировать из-за опасности блокировки, что с учётом ещё и меньшей эффективности торможения задним по сравнению с передним лишает такой способ смысла.
2)при активной работе передачами вкупе с резким торможением передним из-за разгруженности зада вероятность заблочить колесо использованием заднего тормоза чрезвычайно повышается.
Подскажите где не прав.
Для себя определился - экстренное торможение это сразу передний + через передачу вниз и плавная работа сцеплением.

Аватара пользователя
GAndy
На форуме: 16 Лет 27 дней
Сообщения: 2,121
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 17:45
Род занятий: таможенный брокер
Откуда: Зеленоград
Имя: Андрей
Мотоцикл: 2 по 250
Пол:

Re: Комбинированное торможение (всем доступным :))

#45 Сообщение GAndy »

Snumr! писал(а):Поэтому логичный вывод - тормозим передним до упора, задний подключаем в конце, когда блокировка колеса не так опасна(на малой скорости). Начинать тормозить задним с высокой скорости - потеря времени, тк
1)усилие на задний тормоз придётся очень сильно дозировать из-за опасности блокировки, что с учётом ещё и меньшей эффективности торможения задним по сравнению с передним лишает такой способ смысла.
2)при активной работе передачами вкупе с резким торможением передним из-за разгруженности зада вероятность заблочить колесо использованием заднего тормоза чрезвычайно повышается.
Подскажите где не прав.
Для себя определился - экстренное торможение это сразу передний + через передачу вниз и плавная работа сцеплением.
сам придумал? или научили?
Если Вы никого не боитесь, значит Вы самый страшный...

Ответить