Хотел проконсультироваться по ПДД

[Руслан М]

BUGL, да всё очевидно, просто все немного о разном начали рассуждать.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Quandro, кстати, во избежание ДТП разрешено тормозить в пол, а выезжать на встречку для чего бы то ни было - запрещено!

[BUGL]

Aleks_R
в итоге: виновник ДТП - машина, т.к. нарушала и выехала на встречку и совршала обгон на равнозначном перекрестке, мотоцикл ехал по правилам.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

а выезжать на встречку для чего бы то ни было - запрещено!

эм... я не помню такого... пруфлинк на запрет?

[Aleks_R]

Я рад за это категоричное и однозначное мнение.
Плизззз, огласите пункт правил согласно которому невыполнение пункта "не создавать помех при маневре, п. 13.12 ПДД" мотоциклистом не может быть причиной дтп?

PS Уже указанная мной ссылка, и другие прочитанные за время этого нашего обсуждения, подводят дело к вероятнее всего к обоюдке.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
BUGL, пред. пост насчет высказывания о однозначной виновности машины

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
...как же тут все-таки неудобно, без редактирования сообщений

[Руслан М]

BUGL, я говорю про встречку при сплошной разметке, её в любом случае пересекать запрещено, законодатель здесь не делает исключения.

Добавлено спустя 28 секунд:
Aleks_R, точно, неудобно)

[Pashkin]

Не знаю о чем тут можно рассуждать, но если я правильно понял первое сообщение, то тут очевидно виновник водитель авто и больше никто. А разглагольствовать и трактовать пункты правил в свою пользу можно сколько угодно.

[BUGL]

Aleks_R
не понял вопроса:
пдд

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

или ты имеешь ввиду, что мото обязан был пропустить машину по встречке в обратном направлении?

[Aleks_R]

BUGL третий раз за две страницы флуда повторю, что именно эта фраза про встречное направление может быть использована в роли бумажки для прикрытия задницы мотоциклиста
В случае, если бы дтп было вне перекрестка, например, при съезде во двор, этой защитетельной фразы нет

Добавлено спустя 58 секунд:

А разглагольствовать и трактовать пункты правил в свою пользу можно сколько угодно.

Именно этим у нас ДПС и судьи и занимаются, судя по многочисленным выложенным в интернете разборам полетов.

[mr jingles]

Лишение красного по КоАП 12.4

12.4 - нарушение правил использования спец сигналов. ты что-то путаешь.

обгон в пределах границ перекрестка запрещен, выезд на полосу встречного движения запрещен. водитель автомобиля будет признан виновным. не понимаю, чего вы из пустого в порожнее переливаете ))

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
это тем, кто настаивает на том, что мопедист должен всех пропустить, если маневр совершается вне границ перекрестка

[Plaha_msk]

По приведенной мной чуть выше ссылке указано что чаще всего сводится к обоюдке. И аналогичных примеров гаишных разборов в сети много.

вопрос, чье из нарушений признают причиной аварии, а тут уже 50/50.

Плизззз, огласите пункт правил согласно которому невыполнение пункта "не создавать помех при маневре, п. 13.12 ПДД" мотоциклистом не может быть причиной дтп?

Вы просто не наглый и не можете доказать что другой человек "верблюд". При совокупности общих косяков виновник - водитель авто, он кстате так же как и мотоциклист не убедился в безопасности своего маневра и создал помеху на дороге, которая привела к столкновению двух транспортных средств+ нарушил кучу других правил.

[mr jingles]

для которых в ПДД п. 13.12 четко указано "уступить встречным"

где вы берете эти номера статей?

[Aleks_R]

не понимаю, чего вы из пустого в порожнее переливаете ))

Судя по обилию подобных тем на автофорумах - любителей переливания очень много, и у всех разные мнения по обсуждаемому вопросу, в том числе и у ДПСников и у судей

это тем, кто настаивает на том, что мопедист должен всех пропустить

Да, должен. Если хочет жить

Вы просто не наглый и не можете доказать что другой человек "верблюд".

Я просто сначала подхожу к вопросу со стороны "А в чем могут обвинить....?" (в данном случае - поворачивающего налево мотоциклиста). Получается, что как минимум один пункт ПДД, при желании, на него можно "повесить". А уж как все это закончится - вопрос к группе разбора и судье, опять же, судя по обилию жалоб и противоречивых постановлений.
Собственно, свою позицию сформулировал, за сим тему только читаю, успехов в обсуждении

[mr jingles]

Судя по обилию подобных тем на автофорумах - любителей переливания очень много, и у всех разные мнения по обсуждаемому вопросу, в том числе и у ДПСников и у судей

ДПС и судьи руководствуются определенной нормой права. если ты не согласен с решением одного или другого, у тебя есть 10 дней на законное обжалование решения.
большинство людей сначала делают, потом думают. везде есть свой Д'артаньян

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Получается, что как минимум один пункт ПДД, при желании, на него можно "повесить".

При каком "желании"? Еду я по дороге 200, ловит меня ГИБДД и говорит: "Мы, значит, Дмитрий, желаем тебя прав лишить за превышение скоростного режима. Одобряешь ты наше желание?" - а я им такой - "Нет, господа офицеры, не одобряю. Спешу, господа. Время такое. Все спешат" ))

[Aleks_R]

mr jingles ну шо ви таки до меня докопались? Я свое мнение по данному вопросу подкрепляю ссылками на разборы аналогичных дтп. Вижу, что почему-то законодатели однозначного решения этого вопроса не придерживаются, о чем и говорю тут.

Еду я по дороге 200, ловит меня ГИБДД

При чем тут это? Я же не говорю, что водитель авто не лишится прав за езду по встречке.
Кстати, раз уж так, то вопрос для отдельного обсуждения - а если при скорости 200 произойдет дпт с "внезапно" выехавшим со второстепенной дороги транспортным средством, кто будет виноват?

За сим - точно удаляюсь из темы, ибо домой пора ехать

[mr jingles]

При чем тут это?

Это я касательно "желания" было сказано) я не езжу в городе 200

Вы так и не привели ни одного документа, подтверждающего Ваши слова относительно "групп разборов", "несправедливых постановлений судов" и пр.пр.пр. Я словам не верю.

На группе разбора мотоциклисту будет достаточно сказать, что он заблаговременно включил сигнал поворота (он от этого не получит иммунитет, согласно ПДД, однако это важную роль сыграет), убедился в отсутствии встречных автомобилей и автомобилей попутного направления и приступил к маневру, после чего в него врезался автомобиль. Все. Мотоциклист чистенький

[Simbaka]

я не езжу в городе 200

а по сабжу - если бы мотоциклист ехал в левой части полосы при повороте, то такая бы ситуация не случилась

если она всё же произошла, то всё будет зависеть от "показаний" и прочих личных качеств водителя автомобиля и мотоциклиста; реальная практика по подобным случаям крайне противоречива, и при этом буква закона (т.е. ПДД) позволяет все возможные трактовки (виноват мотоцикл; виноват автомобиль; виноваты оба).