Выборы мэра Москвы. Голосовалка сама себя не запилит.

[Stranger707]

Легитимность выборов определена в ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации", поэтому протестная неяка/неголосование на ней практически не отразится.

Не стоит путать понятия "легитимности" и "легальности", хотя, я понимаю - спутать несложно, слова-то очень похожие

Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

Легитимность следует отличать от легальности — соответствия правовым нормам.
Легальный — признаваемый законом, соответствующий закону.

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E3% ... E%F1%F2%FC

[АдвокатМск]

Любопытно, что мог бы показать Четвернин, жестикулирую своей одной рукой, читая курс "Теории права и государства" или Чиркин, курс "Конституционного права", на подобный комментарий.
Дискуссия юриста и инженера бессмысленна :)

[dr.magnum]

Я бы за прохорова голосовал...а из того что есть все что угодно кроме собакина и навального

[Stranger707]

Любопытно, что мог бы показать Четвернин, жестикулирую своей одной рукой, читая курс "Теории права и государства" или Чиркин, курс "Конституционного права", на подобный комментарий.

Честно говоря, понятия не имею, кто это такие, так что мне абсолютно наплевать на их «авторитетное» мнение.
Тем более при учёте того, что понятия «право» и «государство» в контексте современной «россиянии» абсолютно не совместимы, а так называемая «конституция» ежедневно нарушается её же авторами и «гарантами».

И вообще, какое отношение имеют вопросы происхождения государственной власти к юриспруденции?
Только не нужно опять начинать ссылаться на тексты конституции и законов.
В современном мире власть не даётся в результате так называемых «законных» и «демократических» процедур, власть берётся, и берётся (сохраняется) только с помощью силы, к источникам которой юридическая сторона ширмы под названием «выборы» не имеет никакого отношения.
Поэтому «профессиональное» мнение «юриста» для понимания этих вопросов ценно чуть более чем никак.

[АдвокатМск]

Stranger707

Дмитрий, давайте не будем плеваться, так и до уровня Шарикова осталось лишь полшага. Надеюсь с произведением "Собачье сердце" знакомы, чтобы иметь понятие о ком речь.
Не поленитесь заново просмотреть свою ссылку и дословный перевод латинского слова легитимность, а не то, как его поняли.
Спор ради спора меня слабо интересует, да и ликбез никто ликвидировать не собирается. Найдите себе достойные, профессиональные, авторитетные уши, не растрачивайте свой предвыборный пыл.

[Stranger707]

Не поленитесь заново просмотреть свою ссылку и дословный перевод латинского слова легитимность

Ты смешон в своих умозаключениях.
Напомни мне ещё про дословный перевод с древнегреческого слова "демократия" и докажи на его основе, что в современной россиянии власть принадлежит народу, потому что так указано в ст. 1 («Российская Федерация-Россия есть демократическое федеративное правовое государство») и ст. 3 («Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ») конституции эРэФии

[Jackill]

имхо ситуевина простая
у Леши есть хоть какая то свежая мысля, которой он и берет народ (ну по крайней мере пытается)
но для него по факту это разминочный забег для показа перед спонсорами
чем больше у него % голосов тем больше бабок дадут спонсоры на будущую президентскую программу
С другой стороны Кремлю тоже интересно посмотреть у кого крепче яйки окажутся, отсюда и непротиводействие до поры до времени. Да и лишний раз посмотреть на оппонента в деле тоже интересно с т.з. новых баталий в 18 году.
Хотя скорее всего все будет пораньше, около 16.
Размышлять чей он проект и кто за ним, бесполезно. Как обычно (к сожалению) выборы в России это вопрос личной веры.
По факту ни у одного кандидата нет нормальной программы так что все опять на личных симпатиях.

[АдвокатМск]

Strange

Дорогой трибун Дима, из ЗАО, похвально, что пара статей Конституции РФ изучена и даже процитирована.
Поскольку придерживаюсь поговорки "дурака учить, только х... тупить", каких-либо умозаключений (новых суждений) по беспредметному спору не делалось.
По прочитанному, про твою чистую совесть, твоим ответом детям будет "а папа ничего не делал, ему и суп жидкий и бриллиант мелкий"?

ПС: Врага себе идеологического нашел? Твой спор высосан из пальца, поклонника Навального, не там разглядел. Релакс, дискуссии не будет.

[Leshii]

В флешмобах под названием "выборы" не участвую.

[Backfire]

за Навального)) плиточника в топку))

[D0cent]

Хорошо бы посадить кандидатов в СимСити поиграть, а потом результаты сравнить)
Да, знаю, что с реальной жизнью имеет мало общего.

[creep]

Сам выступаю за бойкот так называемых «выборов» (Собянина), которые никакими выборами не являются (в любой доступной форме – полное игнорирование, получение открепительного талона без последующего его использования, порча или вынос бюллетеня и т.п.).

И, в заключение, пара неудобных вопросов к сторонникам Навального (они затрагивались в видео по ссылке выше).
Известно, что Навальный получил возможность участия в выборах только благодаря двум обстоятельствам:
- получению подписей депутатов-едросов (по прямому указанию партии власти), что позволило ему пройти так называемый «муниципальный фильтр» для кандидатов в мэры;
- нахождению на свободе не смотря на обвинительный приговор кировского суда.

Вопросы:
1) Как вы можете объяснить эти два факта, если отрицаете прямую или косвенную связь Навального с одной из кремлёвских властных группировок?
2) Как вы оцениваете моральную сторону получения Навальным подписей депутатов-едросов, которых он иначе как жуликами и ворами не называет? Сначала он обвиняет их в тотальном жульничестве и воровстве (в том числе – воровстве голосов на выборах всех уровней с целью присвоения власти), а потом преспокойно просит их поделиться с ним частичкой наворованного, чтобы он смог принять участие в «выборах» (Собянина). Это вообще как, нормально для бескомпромиссного «борца» с коррупцией?

1. Бойкот - это ничто. Это незаметно и непродуктивно. Ни к чему не приведет.
2. Самые простые объяснения упомянутых 2-х фактов: Собянину нужна легитимность, соответственно, нужен хотя бы один противник, а не политические трупы и проститутки, кроме того недавно Володин дал установку "не мочить, теперь у нас конкуренция". Выпустили после суда возможно потому, что вышли люди на улицу. В любом случае, вопрос отдает душком теории заговора. А как ты знаешь, теорию заговора НЕВОЗМОЖНО подтвердить/отпровергнуть никогда.
3. Не вижу никаких проблем морального толка. Вам надо победить, по какой-то причине противник дает вам фору, вы ее принимаете. Он не просил с ним делиться голосами.

[Billy.Bob]

Выборы в нашей старне - это илюзия.
Даже если 100% избирателей проголосуют за Навального, все равно победит Собянин.
А благодоря Административному ресурсу за Навального никогда не проголучет даже 50%.


И объясните мне в двух словах кто такой Навальный?
Что он такого сделал в этой жизни чтобы управлять Москвой?

Вот смотрим Википедию:
Родился, учился, ля-ля-ля ...

Ага, трудовые успехи:
1997 основана ООО «Несна», сдавала «нулевые» балансы, а затем была продана.
1997 зарегистрировал ООО «Аллект». На думских выборах 2007 года фирма «Аллект» была агентом партии Союз правых сил по размещению рекламы.
1998—1999 работал в девелоперской компании «СТ-групп». В числе прочего занимался валютным контролем и антимонопольным законодательством.
2000 открыл фирму «Н. Н. Секьюритиз». Торговала ценными бумагами на бирже, в итоге эта компания разорилась.
2001 Навальный выступил соучредителем ООО «Евроазиатские транспортные системы». Фирма занималась логистикой, зарабатывая на автомобильных грузоперевозках.
2009 Навальный сдал квалификационный экзамен в адвокатской палате Кировской области (в то время губернатором области был друг Навального Никита Белых).
2009 Навальный учредил ООО «Навальный и партнеры», в 2010 году эта компания была ликвидирована

Ну и ЧТО Навальный за свою жизнь такого сделал????????
По моим понятия - НИЧЕГО.

[creep]

Billy.Bob

Он сделал до хрена.
Но самое главное - стал политиком и повел за собой людей в крайне неблагоприятных условиях. Вдумайтесь - сейчас это ЕДИНСТВЕННЫЙ политик, который самостоятельно достиг федерального уровня без ТВ и прочего говна. Я читаю его последние пять лет - то, что он прошел - это большой путь.
Только за одно это его нужно поддержать.

Могу вернуть вопрос: что сделал Собака?

[Rork]

А выдвигают Навального - Миша 2% и автор дефолта 98 Немцов =) еще не хватает Чубайса и Кириенко
Классная компашка

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Но самое главное - стал политиком и повел за собой людей в крайне неблагоприятных условиях

А я думал достижения это завод построить , дорогу отремонтировать, выгнать чебуречные из ЦПКО, в конце концов. Ан нет , писанул пару строчег в блог и ты супермэн.