Возможно ли в России победить коррупцию?

[photovirus]

Вообще говоря, полностью коррупцию искоренить нельзя вообще. И во всех странах она есть, хотя уровень, разумеется, различается. Голосовалка, безусловно, некорректна.

От наличия смертной казни уровень коррупции не зависит, это чушь. Тут важнее неотвратимость наказания, а в этом деле необходима нетерпимость населения к коррупционерам, чтобы оно просто жаловалось в полицию (желательно без риска сесть по статье УК "Дача взятки").

Собственно, рассчитывать на верховенство закона бессмысленно, пока мы сами о каждом правонарушении не будем заявлять в полицию (а для этого надо менять отношение людей к полиции и к власти вообще, убирать те дебильные законы, по которым можно посадить любого, ну и т. д.).

[BMSeer]

Чрезмерная строгость и расхождение со здравым смыслом, законов в России нивелируется необязательностью исполнения и коррупцие.

[Диполь]

- Да пробовал я одним обойтись, Василий Иванович, но не сподручно - все
время перегревается!

Да пробовал я, ВасильИваныч одним обойтись. Но не получается. С одним пулеметчиком все быстро договариваются

[Volislav]

НЕ В ЗАКОНАХ ДЕЛО!!!
дело в правоприминительной практике!
Т.е. В Людях(чиновниках) + система в которой эти люди работают.
Изменение законов само по себе ничего не дает - это миф, выгодный чиновникам ( придумал еще законов и постановлений = показал свою работу = любовь граждан, а то, что они по факту глупы и не работают - этого уже не видно!)

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
BMSeer - а если убрать эту нивелировку строго сети законом (необязательность и коррупция) - будет подоенный кошмар :)

[BMSeer]

будет подоенный кошмар :)

Вот-вот)) Законы пишутся людьми, которые заранее закладывают в документ либо невозможность его выполнения, либо способ обхода В сложившейся ситуации искоренение невозможно в принципе)

[ShtroffRus]

НЕ В ЗАКОНАХ ДЕЛО!!!
дело в правоприминительной практике!

ну-ну, посмотрю как будешь применять законы, которые друг другу противоречат

[Volislav]

ShtroffRus - как применять? НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ ИСПОЛНЕНИЯ или использование тех положение, которые выгодны именно в данной ситуации или выгодная трактовка или ...
;)
от конкретного человека (государственного служащего) зависит то, как данный закон (акт и проч) сработает в конкретной ситуации.

[Мышъ]

Ответил "ДА". От себя добавлю, что "только с полной сменой действующего политического строя". Иначе болото и дальнейшее разложение.

бред. при каком строе коррупции не будет? хоть один назовите. Коррупция была, есть и будет. Вопрос в масштабах.
Только идеологию пытаться изменить, начиная с садиков. И то - это не искоренит, а максимум- уменьшит масштабы.

В послевоенной Германии расстрелливали за безбилетный проезд. выводили и стреляли. спустя 60+ лет - Германия - паровоз Европы.

байка вроде распространенная. ссыль есть на какие-нить исторические источники? То же как то озадачился поиском - так подтверждения таких расстрелов и не нашел.
А так да - надо начинать с себя. Почему "они" берут? - потому что "мы" даем. Все просто. так ведь проще - а потом ноем, "коррупция"

[Volislav]

где-то тут был разчет дохода средненьго госслужащего: 18 млн рублей за 20 ЛЕТ безупречной службы с наличием ограничений и проч бреда - :) и без возможности дополнительного заработка.
Желающие на такую жизнь - шаг вперед!

[Goa7i]

Я ответил - "да".
Если бороться то победить можно. Но кто борется?

[Мышъ]

где-то тут был разчет дохода средненьго госслужащего: 18 млн рублей за 20 ЛЕТ безупречной службы с наличием ограничений и проч бреда - :) и без возможности дополнительного заработка.

это 75 тыс. руб. в месяц. ИМХО - очень достойная ЗП

[Volislav]

Мышь - расчет шел исходя из 50 т.р. в мес. на 20 или 30 лет работы.

[Evpatiy]

Коррупция была, есть и будет. Вопрос в масштабах.

Все правильно. У нас же ее масштабы запредельны. Хотелось бы уровня Дании и Финляндии, которые занимают первые места, но хватило бы, к примеру, той же Германии, с ее 13-ым местом. Мы же, пока, при всем своем величии и понтах, находимся на почетном 133 месте, на одной ступени с Гондурасом. И с нашим нынешним руководством, я думаю, место это будет все ниже, а проблем будет - все больше.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

а на что менять ?

В том то и дело, что не на что. Создана такая система, что "выбирать" можно фактически только из одного человека. Люди постарше помнят, мы это уже проходили. И я всегда был и буду против этого.

[Misha3310]

Да возможно , пойманный на взятке будет этапирован вместе со всей своей семьей на строительство Крымского моста , трудом искупать предательство , колоссальная польза Российскому народу и России Матушке

[Индейчег]

Мышь - расчет шел исходя из 50 т.р. в мес. на 20 или 30 лет работы.

У госслужащих не только оклад. Там сам оклад может быть копеечный, но есть очерь широкая система надбавок, премий за звания, выслугу лет, должностные обязанности, 13-ая зарплата и т.п. В итоге оклад может вырастать в разы..

Например, у меня друг работал в налоговой (УФНС). У него оклад был в районе 15к. Но зато в конце года выдали премию 150к. И это рядовой служащий был. Начальники разные по миллиону получили тогда..
Такое не каждый год. Но в целом принцип понятен.