Стартер не крутит - РЕШЕНО.
- MedvedSM
- На форуме: 11 Лет 1 День
- Сообщения: 2,783
- Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 22:23
- Род занятий: Инженер.
- Откуда: Москва, Новокосино.
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: Yamaha FZ6 Fazer S2.
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Стартер не крутит
XPOH
Ты уже превзошел наш уровень знаний.
Ты уже превзошел наш уровень знаний.
Последний раз редактировалось MedvedSM Пт сен 15, 2017 17:41, всего редактировалось 1 раз.
- Bespechny
- На форуме: 9 Лет 10 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 1,345
- Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 13:44
- Род занятий: IT
- Откуда: Moscow, ЮАО, Орехово
- Имя: Vladimir
- Мотоцикл: Yamaha FZ6S, Yamaha FJR1300AS
- Пол:
Re: Стартер не крутит
Я бы даже сказал на порядок превзошел.MedvedSM писал(а):Ты уже превзошел наш уровень знаний.
Только я поставлю на то, что зубьев там 9. Ибо не то количество, чтобы торнировалось трением/стачиванием.
Последний раз редактировалось Bespechny Пт сен 15, 2017 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Walking on the Air...
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Стартер не крутит
Еще бы понять, в моторе шестерню тоже пожевало скорее всего... блин... адские колхозники... 

У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
-
- На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 23 дней
- Сообщения: 8,668
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Стартер не крутит
Есть мнение, что пожевало значительно меньше, и соотношение должно быть как у передаточного числа, ну ты понял.XPOH писал(а):Еще бы понять, в моторе шестерню тоже пожевало
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Пт сен 15, 2017 18:08, всего редактировалось 1 раз.
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Стартер не крутит
На фото, возможно, плохо видно - на первом фото лучше всего видно, что снизу зуб только потерт, а сверху зуб практически срублен. Такое возможно только когда число зубов (шаг) не совпадает на ведущей и ведомой шестерне. Не?Bespechny писал(а):Только я поставлю на то, что зубьев там 9. Ибо не то количество, чтобы торнировалось трением/стачиванием.

Последний раз редактировалось XPOH Пт сен 15, 2017 18:11, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- Bespechny
- На форуме: 9 Лет 10 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 1,345
- Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 13:44
- Род занятий: IT
- Откуда: Moscow, ЮАО, Орехово
- Имя: Vladimir
- Мотоцикл: Yamaha FZ6S, Yamaha FJR1300AS
- Пол:
Re: Стартер не крутит
Формально - да, все указвает на непопадание в зуб.XPOH писал(а):На фото, возможно, плохо видно - на первом фото лучше всего видно, что снизу зуб только потерт, а сверху зуб практически срублен. Такое возможно только когда число зубов (шаг) не совпадает на ведущей и ведомой шестерне. Не?
Но у нас имел место перекос, и до момента перекоса оно же не два дня работало, сломавшись и заклинив одномоментно.
Интересно, а он уникальный, или с чем-то может быть совместим?
Я смотрю вот на это https://motodarom.ru/catalog/parts/suzuki/all/starter
Добавлюсь - и вот http://bendiks-shop.ru/remont.php
По опыту авто - люди не имеющие к официалам никакого отношения, и занимающиеся только генераторами, совершенно чудесно чинили не самое простое на хундаевой купешке
Те жили на Тульской..на каком-то заводе.. не могу найти, и не помню занимались ли стартерами
Последний раз редактировалось Bespechny Пт сен 15, 2017 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Walking on the Air...
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Стартер не крутит
Перкоса, возможно, и не было как такового
Я его, как причину, предположил, как причину износа зубов, поскольку ухо было сломано, а то, что у SUZUKI бывают идентичные стартеры с разным количеством зубов и это как раз мой случай, я установил только сегодня :)

Я его, как причину, предположил, как причину износа зубов, поскольку ухо было сломано, а то, что у SUZUKI бывают идентичные стартеры с разным количеством зубов и это как раз мой случай, я установил только сегодня :)
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- Bespechny
- На форуме: 9 Лет 10 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 1,345
- Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 13:44
- Род занятий: IT
- Откуда: Moscow, ЮАО, Орехово
- Имя: Vladimir
- Мотоцикл: Yamaha FZ6S, Yamaha FJR1300AS
- Пол:
Re: Стартер не крутит
Надо посчитать зубы и посмотреть на аналоги стартера.XPOH писал(а):Перкоса, возможно, и не было как такового
Я его, как причину, предположил, как причину износа зубов, поскольку ухо было сломано, а то, что у SUZUKI бывают идентичные стартеры с разным количеством зубов и это как раз мой случай, я установил только сегодня :)
Но если бы это были в чистом виде съеденные зубья - то оно бы просто жужжало и прокручивалось.
Какого года мотоцикл? В несколько рук проще искать.
Последний раз редактировалось Bespechny Пт сен 15, 2017 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Walking on the Air...
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Стартер не крутит
В том то и дело, что если зубов столько, сколько надо - так и будет как ты описал. А когда шаг не тот, что нужно, оно ломает и стачивает "лишние" зубья если сил хватает, а если не хватает - клинит. Тут видимо пока износ был до определенного предела, подклинивало иногда на горячую, при перевключении зуб соскаивал в выемку и вертелось дальше. Об этом симптоме я писал. По мере износа ситуация развилась до состояния, которое привело к заклиниванию стартера намертво - снятие стартера помогло. И поскольку я сдвинул сейчас пятно контакта, клинить мертво пока не дает, но скоро повторится.Bespechny писал(а):Но если бы это были в чистом виде съеденные зубья - то оно бы просто жужжало и прокручивалось.
Последний раз редактировалось XPOH Пт сен 15, 2017 20:04, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
- Сообщения: 19,438
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Стартер не крутит
Че за дебри обсуждаем? Есть модуль зуба и элементарные формулы расчета как самого модуля зуба так и расстояний между осями.
Инфа стопроцентная!
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Стартер не крутит
Круто. И че?Виталий писал(а):Че за дебри обсуждаем? Есть модуль зуба и элементарные формулы расчета как самого модуля зуба так и расстояний между осями.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Предлагаешь разобрать мотор и замерить расстояние между осями вала стартера и шестери редуктора, посчитать количество зубов шестерни редуктора и вычислить необходимое количество зубов на валу стартера? Можно я ответ сразу скажу? Девять!

Последний раз редактировалось XPOH Пт сен 15, 2017 20:17, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 1 День
- Сообщения: 19,438
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Стартер не крутит
Можно проверить.XPOH писал(а):И че?
А еще я бы для интереса зуб напильником тиранул. Вдруг он уже был китайский.
И че там с втулками/подшипниками?
И лучше чем китай взять б.у. Якорь и зубья можно проверить, а щетки и все остальное не проблема.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Если сомнений между есть и надо нету, то естественно незачем...XPOH писал(а):зубов на валу стартера?
Последний раз редактировалось Виталий Пт сен 15, 2017 20:21, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Стартер не крутит
Я тебе больше скажу. Не проводя всех этих экспериментов и расчетов. Стартер 99% китайский, от атв, за 4к рублей. 1% что японский, но все равно от этого же самого атв. Потому что зубья срублены, не сношены а именно срублены, аричем не под корень и не все. А это значит что зубов не то количество что надо и шаг естественно то же. А посколку надо девять зубов (по каталогу) а бывает только 9 и 10, то значит поставили 10 зубов от атв. Не?Виталий писал(а):Можно проверить.
А еще я бы для интереса зуб напильником тиранул. Вдруг он уже был китайский.
И че там с втулками/подшипниками?
И лучше чем китай взять б.у. Якорь и зубья можно проверить, а щетки и все остальное не проблема.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Сколько надо сомнений нет - надо девять, ибо по каталогу идет один номер, даже без аналогов и он 9 зубов. Сколько стоит зубов, учитывая характер износа и симтомы - тоже сомнений нет на 99,9%, стоит 10 зубовВиталий писал(а):Если сомнений между есть и надо нету, то естественно незачем

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Я когда увидел такой элиптический износ зубов, первым делом подумал на люфты, кривой вал, биения. Стартер в идеале, люфты в допусках, биений нет. Покрутил через дырку пальцем шестерню редуктора в моторе - тоже на ощупь все четко. Мысли, что бывают идентичные стартеры с разным числом зубов у меня не возникло, потому что каталоги не давали аналогов ни по годам ни в целом по модели - всю историю ставился один и тот же стартер. Производитель обычно защищается от установки несовместимых деталей изменением посадочных мест. Тут видимо решили не париться. Лепят одинаковые стартеры, но с разным числом зубов. Кто сталкивался - тот скорее всего уже в курсе. А теперь в курсе и мы :)
Последний раз редактировалось XPOH Пт сен 15, 2017 20:37, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- Soloart
- На форуме: 14 Лет 23 дней
- Сообщения: 1,385
- Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 23:06
- Имя: Артем
- Мотоцикл: Aprilia Caponord
- Пол:
Re: Стартер не крутит
XPOH я человек далекий от механики, но у меня была такая проблема на машине. (При повороте ключа был щелчок стартера и тишина) Вылечил путем замены стартера.
Последний раз редактировалось Soloart Пт сен 15, 2017 20:54, всего редактировалось 1 раз.
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 4 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Стартер не крутит
Заменой лечится 100% проблем, весь вопрос только что менять, болтик или всю машину/жену/жизнь...Soloart писал(а):Вылечил путем замены стартера.

Добавлено спустя 11 часов 5 минут 50 секунд:
А какая была красивая легенда!

Короче снял стартер и он 9 зубов и зубы не китайские - проверил напильником. Красивая и стройная теория обрушилась как карточный домик

Возвращаемся к теории с перекосом в результате сломанного уха, ибо других объяснений у меня пока нет. То, что зубы срубило на моем мопеде сомнений не вызывает, потому что сунув палец в нишу, куда вставляется стартер, я обнаружил приличную горку стальных опилок, довольно крупных. И, по прежнему, непонятна физика яйцеобразного выруба зубов. Ибо теория перекоса это не объясняет.
Короче, лучше бы это были 10 зубов китайского клоа, потому что сейчас я поставил новый б/у стартер и теперь мне стремно, не срубит ли зубы у этого - причину я до сих пор не выяснил.
Вот такая Санта-барбара...
ЗЫ новый стартер вращается от руки более свободно без неравномерностей, но продольный люфт оси у него чуть больше. Старый стартер вращается чуть туже и есть некоторый рокот, как будто щетки рычат.
С новым стартером пропал этот ужасный брякающий звук ведра с болтами, теперь только обычный чиркающе-скрежещущий звук. Мотор при этом по звуку крутится заметно легче, без замираний как раньше
Последний раз редактировалось XPOH Сб сен 16, 2017 10:23, всего редактировалось 3 раза.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...