Аудит отмороженных или кто там еще в седле...

[estudice]

Ну да, то есть воздух становится очень хорошим проводником тепла?

Нет, разумеется, но такой маленький зазор будет сам по себе неэффективен.

а)То есть если пинлок опустить в воду он набухнет от воды? Не, ну чисто физика, должна-же вода куда-то деться

нет, впитает воду до своего предела, далее перестанет впитывать.
если губку для посуды опустить в воду - она набухнет?

б) А при чем тут вентиляция шлема если пинлок влагу впитывает?

Испарина это влага. На линзе пинлока она не образуется, т.к. впитывается материалом линзы, затем испаряется. в замкнутом пространстве (например, если бы шлем не вентилировался вообще) - разумеется, она бы не испарялась.

А испаряться она будет в пространство между пинлоком и стеклом что-ли? То есть получим к концу поездки аквариум между пинлоком и визором?

нет конечно. наружу испаряться будет, в окружающую среду


пластик-не пластик - пох как называть. это влаговпитывающий материал. спрей-антифог работает ровно так же. только слой его очень мал и быстро смывается от внешнего воздействия, потому не столь эффективен
точнее, заводской антифог, который на многих визорах изначально нанесен. гигроскопичный полимер. спреев думаю мало таких

тут перепись гуманитариев чтоли? или так умело троллите )

[maxys146]

Нет, разумеется, но такой маленький зазор будет сам по себе неэффективен.

Почему если теплопроводность воздуха практически не меняется?

нет, впитает воду до своего предела, далее перестанет впитывать.
если губку для посуды опустить в воду - она набухнет?

Так она и непрозрачная. Пластик должен быть очень пористым чтобы впитывать влагу, но если он будет шибко пористый он перестанет быть прозрачным.
И много впитает тонюсенький пинлок?

На линзе пинлока она не образуется, т.к. впитывается материалом линзы, затем испаряется

Странно. Одновременно впитывается и испаряется? или сначала впитывается а потом испаряется? или когда не нее выдыхаем она впитывается, а когда вдыхаем испаряется? Прямо чудо-пластик, синхронизируется с дыханием человека

нет конечно. наружу испаряться будет, в окружающую среду

Если пинлок однородный, то теоретически и испарять он будет по всей своей поверхности. То есть и прослойку воздуха между визором и самим собой тоже. Почему тумана нет между ними тогда если туда тоже постоянно испаряется?

это влаговпитывающий материал

Отлично. Тогда вопрос. Нафига вообще делают прослойку воздуха между пинлоком и визором? И почему пинлок сразу адски потеет если герметичность прокладки между ними нарушена?

тут перепись гуманитариев чтоли? или так умело троллите )

Кстати да, как-то я повелся на твой троллинг, я лашара

[estudice]

Теплоизоляционные свойства материала зависят от толщины слоя этого материала, это не очевидно?

Насчет зазора - я думаю, что сам по себе такой зазор недостаточен для антизапотевания, но его могли добавить в дополнение к свойствам линзы.
Про герметичность прокладки не замечал. Но есть такое наблюдение - если линза уже "на пределе", в сильный ливень например, она начинает потеть раньше в тех местах, которые прилегают к визору. Я думаю, скорее зазор увеличивает эффективность испарения.
С другой стороны, например, моему другу в магазине при покупке шлема пинлок установили вверх ногами - силиконовым бортиком не к стеклу, а наружу )) и пинлок работает, он так и ездит

на остальные вопросы я не буду отвечать, это уже перебор

[maxys146]

Насчет зазора - я думаю, что сам по себе такой зазор недостаточен для антизапотевания, но его могли добавить в дополнение к свойствам линзы.

Ну да, на всякий случай, шоб былО

Но есть такое наблюдение - если линза уже "на пределе", в сильный ливень например, она начинает потеть раньше в тех местах, которые прилегают к визору. Я думаю, скорее зазор увеличивает эффективность испарения.

Или стеклопакет, не?

С другой стороны, например, моему другу в магазине при покупке шлема пинлок установили вверх ногами - силиконовым бортиком не к стеклу, а наружу )) и пинлок работает, он так и ездит

Ну да, верю, хорошо наверное работает. Да и магазин отменный

на остальные вопросы я не буду отвечать, это уже перебор

Простите о великий физик что вопросы гуманитария поставили вас в неловкое положение, больше так не буду, честно-честно

[Виталий]

С другой стороны, например, моему другу в магазине при покупке шлема пинлок установили вверх ногами

в таком случае он должен болтаться.

[estudice]

он и болтается, слегка. однако работает
Несмотря на то что нет СТЕКЛОПАКЕТА!
магазин мр.мото кстати) hjc, в 2013 купил

[Виталий]

он и болтается, слегка. однако работает

затрется очень быстро вместе со стеклом.

Несмотря на то что нет СТЕКЛОПАКЕТА!

стеклопакет - одно из свойств.
Наример когда пинлок перестает плотно прилегать - в тяжелых условиях начинает потеть визор под пинлоком
При плотном прилегании такого нету.

Ну а по поводу гидрофильности - скорее это покрытие на пинлоке, чем такой материал.

[estudice]

То что потеет при неплотном прилегании - ну логично, влага проникает под линзу и конденсируется на стекле.

В общем, итог - пинлок работает за счет гигроскопичности линзы, и может работать без зазора вовсе.аналогично полимерному антифоговому покрытию.
Зазор улучшает испарение, теплоищолирующие свойства у него есть, но их недостаточно для какого-либо эффекта, если не будет гидрофильной линзы.

[maxys146]

В общем, итог - пинлок работает за счет гигроскопичности линзы, и может работать без зазора вовсе.аналогично полимерному антифоговому покрытию.
Зазор улучшает испарение, теплоищолирующие свойства у него есть, но их недостаточно для какого-либо эффекта, если не будет гидрофильной линзы.

В общем , итог: Всё вышеперечисленное - гидрофильная чушь, пинлок работает как простой стеклопакет.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
А, да, estudice, скажите мне, пожалуйста, почему на зимних эндуро-очках 2 одинаковых линзы? Или это оба гидрофильные пинлоки и тоже сосут воду?

[Виталий]

пинлок работает как простой стеклопакет.

ну по поводу "простой" - точно нет

[estudice]

Ладно, ты затролил меня, гигроскопичные полимеры - выдумка маркетологов. езди со стеклопакетом

[maxys146]

estudice, я тебе вопрос задал а ты сливаешься? Как-то скучно

[estudice]

твой вопрос я не видел, когда отправлял то сообщение

по зимним эндуро-очкам
1. я не знаю, какой там зазор между линзами, но наверняка значительно больше, чем у пинлока
2. ты непосредственно в очки не дышишь, а вентиляция вокруг них в разы сильнее, чем внутри шлема с закрытым визором
с учетом этих факторов - двойных стекол достаточно
или недостаточно. я не знаю как они запотевают или не запотевают в разных условиях

Это не противоречит моим тезисам в сообщениях выше
про пинлок можешь считать дискуссию оконченной ) нет желания очевидные вещи в десятый раз объяснять. Информации достаточно, дальше вопрос в ее понимании

[uzul]

Главное имхо - пинлок работает. И да, в доках на него есть про гидрофильность и даже про необходимость его сушить, если он влаги наберет и начнет быстро потеть - уж не знаю, насколько этому верить. Но пинлок - работает. Большую часть сезона, но при ежедневных дождях - хуже. Я летом шлем в гараже оставлял обычно, но если по ночам дождило - то начинало потеть, в дождливые дни забирал домой. Без пинлока - просто жесть, это я еще в эпоху до распространения пинлоков осознал, купив в этом сезоне новый шлем, сначала его не стал ставить (SHOEI, пинлок в комплекте), буквально через пару дней уже поставил, ибо потело (у меня максик, с его ветровиком обдув визора минимальный, подбородочная вентиляция почти не работает).

[maxys146]

я не знаю, какой там зазор между линзами, но наверняка значительно больше, чем у пинлока

1.5-2мм

ты непосредственно в очки не дышишь, а вентиляция вокруг них в разы сильнее, чем внутри шлема с закрытым визором

Изнутри вентиляции практически нет, но лицо потеет на порядок сильнее нежели в дорожном шлеме.

с учетом этих факторов - двойных стекол достаточно

Странно. То достаточно, то не работает. Где грань?

нет желания очевидные вещи в десятый раз объяснять.

Для меня например очевидно что человек выдыхает столько воды что ни в один пинлок не всосётся. Вот как это очевидно объяснить? Или ты видишь как пар конденсируется на пинлоке и быстренько всасывается?
Или всё-же он не конденсируется потому что температура пинлока выше?