САМЫЙ!11!! гуманный суд в мире.

[Taper]

Ты меня на слабо что-ли пытаешься взять? Во дворе с мальчишками не наигрался?

[Bros]

по твоим "определениям" общество наслаждается приговорами мирзаеву и ко

Это не мои определения. Они совершенно общепринятые.
Когда один человек бьет другого по голове кулаком один раз - он не имеет умысла его убивать. Если у человека при этом лопается аневризма, или он падает головой в поребрик и при этом умирает - это неосторожность, а не умысел на убийство.

[GreeN333]

Ты меня на слабо что-ли пытаешься взять? Во дворе с мальчишками не наигрался?

слив засчитан. свободен. дави клавиши дальше

Когда один человек бьет другого по голове кулаком один раз - он не имеет умысла его убивать.

бред.

[Taper]

Аргументы я так понимаю кончились?

[Bros]

бред.

Бред это когда огромная куча людей получила бы срок по 105, если бы не оценивался умысел.
Должен быть умысел, и смерть должна быть следствием действий обвиняемого.
Если в драке у одного из дерущихся случится инфаркт и он умрет - это тоже будет убийство?

[GreeN333]

Бред это когда огромная куча людей получила бы срок по 105, если бы не оценивался умысел.
Должен быть умысел, и смерть должна быть следствием действий обвиняемого.
Если в драке у одного из дерущихся случится инфаркт и он умрет - это тоже будет убийство?

умысла нет только в бытовых/производственных случаях. может дтп.
остальные проявления физической агрессии имеют целью нанести урон. смерть только лишь высшая степень.

гадать по невинным глазам обвиняемого - был ли умысел убить или нет - бред.

поднял руку первый - отвечай.

иначе - тот бардак, который наблюдаем

[Bros]

умысла нет только в бытовых/производственных случаях. может дтп.
остальные проявления физической агрессии имеют целью нанести урон. смерть только лишь высшая степень.

Ну так логично наверное судить за то что было совершено? Ответь на вопрос.
На тебя на улице нападает человек, ты отбиваешься, а он берет, падает и умирает. У него была аневризма аорты и она лопнула. Ты его убил и тебя должны посадить по 105?
Дабы не приплетать самооборону, можно представить что ты нападаешь на человека))) чисто в виде теоретизирования)))

[GreeN333]

На тебя на улице нападает человек,

напал - хотел убить. или ты предлагаешь поинтересоваться уровнем предполагаемых телесных повреждений? может составить бумагу? или дождаться когда убьёт, воскреснуть и адекватно ответить?

поднял руку - готовь ответить за последствия. и своей жизнью тоже

[dmch]

Это не мои определения. Они совершенно общепринятые.

Вот я как один из общепринимающих и спрашиваю почему за убийство (не вдаюсь в подробности умышленное или неумышленное, но УБИЙСТВО) дают три года, а за нанесение тяжких в ДРАКЕ дают три. Я бы понял и принял если бы таже Лоткова начала палить сразу после первого посыла, но она стреляла в драки. Так вот ИМХО если за неперд умышленное убийство 2 года, то Лотковой от условки, то максимум до полу года.

[Диполь]

Bros
Саша. vbros не засчитан..))))

На тебя на улице нападает человек, ты отбиваешься, а он берет, падает и умирает.

Ситуация "ты отбиваешься, а он падает и умирает" и "ты неспровоцированно нападаешь на прохожего, а он падает и умирает" - это разные ситуации.

Не согласен?

[maxys146]

Ситуация "ты отбиваешься, а он падает и умирает" и "ты неспровоцированно нападаешь на прохожего, а он падает и умирает" - это разные ситуации.

Благодаря деньгам одна ситуация мгновенно превращается в другую... тьфу...

[Momi]

"ты отбиваешься, а он падает и умирает"

тебя посадят! потому что у тебя был умысел : ЗАЩИТИТЬСЯ!

[maxys146]

потому что у тебя был умысел

Мне вот интересна эта вещч... УМЫСЕЛ... Суды мысли читать научились чтобы узнать хотел кто-то кого-то убивать или нет?
Хотя я наверное придираюсь...
Хотя придерживался всегда позиции что никто не может тебя защитить кроме тебя самого, ни менты, ни государство, ни суды...

[Taper]

Умысел тоже доказывается, так же как объективная сторона преступления...

[Bros]

напал - хотел убить. или ты предлагаешь поинтересоваться уровнем предполагаемых телесных повреждений? может составить бумагу? или дождаться когда убьёт, воскреснуть и адекватно ответить?

поднял руку - готовь ответить за последствия. и своей жизнью тоже

Если тебе будет проще, представь что он пытается вырвать у тебя из руки телефон. Вообще обычно когда обсуждают примеры - не выходят за рамки примеров. Про "собрался убивать" ничего не было.

Вот я как один из общепринимающих и спрашиваю почему за убийство (не вдаюсь в подробности умышленное или неумышленное, но УБИЙСТВО) дают три года, а за нанесение тяжких в ДРАКЕ дают три. Я бы понял и принял если бы таже Лоткова начала палить сразу после первого посыла, но она стреляла в драки. Так вот ИМХО если за неперд умышленное убийство 2 года, то Лотковой от условки, то максимум до полу года.

Омг. Потому что есть разница - умышлено человек совершает действия или по неосторожности, или вообще без умысла. На самом деле суд оценивает далеко не только это, а квалификация преступлений и выбор статьи это тема отдельного разговора.

Ситуация "ты отбиваешься, а он падает и умирает" и "ты неспровоцированно нападаешь на прохожего, а он падает и умирает" - это разные ситуации.

Не согласен?

Согласен, пример не корректный, нужно было видимо приводить более агрессивный пример сразу)) Просто не хотелось чтобы люди представляли себя на месте немотивированно нападавших. Но следуя логике GreeN333 человек в обоих случая должен сидеть в тюрьме за полноценное убийство, т.к. смерть наступила, наступила в процессе драки и оценивать умышленно или не умышленно никто не должен.

Мне вот интересна эта вещч... УМЫСЕЛ... Суды мысли читать научились чтобы узнать хотел кто-то кого-то убивать или нет?
Хотя я наверное придираюсь...
Хотя придерживался всегда позиции что никто не может тебя защитить кроме тебя самого, ни менты, ни государство, ни суды...

Затем что кроме прожирания денег милиция и прокуратура иногда еще занимается следственными действиями и прочими скучными вещами, в результате которых доказывается наличие или отсутствие умысла.