БМВ-ломучее...,тема для обсуждения.

[R1100s]

Lavi не обижайся

[Lavi]

своё мнение делай

обязательно сделаю

не обижайся

да я и не обижаюсь просто сама уже волком вою, что не могу на ней кататься... Но ничего, надеюсь и на моей улице будет праздник

[R1100s]

Сколько нибудь на одометре уже есть?

[dedvazelin]

Lavi http://www.scooter-club.ru/forum/viewto ... &start=420

вот тема про твой скутер, щас хозяин на новом движке ездит и матерится по скандинавиии у него там опять что то ломается в механической части( потому что металл в бмв китайское *****)

[Lavi]

Сколько нибудь на одометре уже есть?

200 км

Добавлено спустя 34 секунды:
dedvazelin ну да, именно твой отзыв и был самым печальным

[Алексей hd]

Надеюсь о ламучести пишут владельцы .
Единственное что пугает, так это их кардан

[weltkind]

оба с ABS и Traction Control - достаточно одинаковые для тебя?

для меня они разные по подвеске, по центру масс, по доп опциям в виде обогрева ручек, контроля давления, регулировке подвеским с кнопки на ходу, и всё это в базе.

когда покупал предыдущую хонду смотрел фазер1 не понравился как сделаны пульты, сцепа без гидропривода, тормоза не интегрированные. хондой остался доволен. сходил на тест бмв прокатился понравилось купил - езжу.
В каждом мотике есть свои плюсы минусы ето скорее будет специфичность модели. и поломки будут у всех особенно у новых моделей. в первые годы после выпуска/модернизации.
Банально доказывать прописную истину что старая (более простая) техника ремонтопригоднее и надежнее (пока её качественно обслуживают). К сожалению производители не могут пока делать более сложную технику за теже деньги и в том же качестве и если тебя это не устраивает можешь ездить на более отработанных и проверенных временем разработках ХХ годов. в этом есть свои плюсы-минусы. Выбор свой для себя каждый сам делает. (Уже писал что телега надежнее кареты. и каждый сам выбирает)

за большие деньги

всё относительно в первую очередь твоего дохода

Не надо делать вид будто вся эта электроника есть только на БМВ, а на других её нет

конечно есть, уже и сузуки и кавасаки и вроде хонды начали ставить . китайцы тоже делают сенсорные смартфоны......
разговаривал с механиком одной команды Российского кольца сказал что пока на ямахах ездят но как разбогатеют пересядут на бмв ))) Да, сложнее и дороже, но они понимают зачем им это надо .

сменю свою Пианину на Хонду Кросстурер

вот интересно будет почитать твой отзыв ведь лучшее враг хорошего )

своими постами я хочу сказать что за отсутствием точной статистики и богатого личного опыта реальной эксплуатации все мнения субъективны. цифр из официальных источников о количестве именно поломок на 100 единиц техники в аналогичном классе комплектации ты так и не представил.
так же у меня нет цели доказывать опровергать правоту участников топика.
могу лишь поделиться опытом владения и субъективними ощущениями от вождения.

а какие цели преследуешь ты? склонить всех к своему субъективному мнению? доказать что какие то мотоциклы лучше какие то хуже? так давно известно что универсальных нет, и что любой может сломаться. то что бмв неоправдано дороги в обслуживании ломучи ? так мне про дискавери доказывали те ко не владел но читал, слышал, нагуглил, наютубил, итд и сильно удивляются что мой опыт владения и эксплуатации совсем другой, при этом сами ремонтировали свои жигули в своём гараже тратя на это кучу времени, зато сам зато все просто....
"если у вас нету тёти, то вам её не потерять..". так что "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь" (с)

с наилучшими пожеланиями!

[Rex Payne]

а по поводу гугления фоток поломанных рам- слабовато, пенек

Правильно: когда нечего возразить по делу - начни оскорблять оппонента. Чмошники всегда так делают.

Кстати, расскажи: каким это образом БэЭмВэ превратилось в твоих постах в ХэХэХэ?


weltkind, сколько же в твоих постах бреда и лжи. Сейчас на всё отвечу по порядку:

для меня они разные по подвеске, по центру масс

Ты на них хотя бы сидел, или по картинкам судишь? Центр масс у жидкого гуся и Кросстурера примерно одинаково низко. У старого воздушного гуся - возможно, чутка по-ниже. Но не у жидкого.

по доп опциям в виде обогрева ручек, контроля давления, регулировке подвеским с кнопки на ходу, и всё это в базе.

Наглая ложь! Ничего этого в базе у Гуся нет - это всё допы.

К сожалению производители не могут пока делать более сложную технику за теже деньги и в том же качестве

Японцы - могут, и делают такую же качественную технику, как и раньше. А вот качество Баварцев действительно резко упало в этом веке - старые BMW действительно надёжнее новых. Т.е. они тоже имеют серьёзные косяки, но у новых BMW таких косяков куда больше, чем у старых. BMW явно деградирует в плане качества: их и так невысокая надёжность продолжает стабильно ухудшаться. Японцы же, наоборот, продолжают радовать: их изначально высокое качество в XXI веке постепенно становится ещё лучше. По крайней мере не падает уж точно. Конечно, огрехи и косяки у них тоже встречаются, но их оперативно исправляют. И, что особенно хорошо: у современных Японцев напичканных электроникой практически не бывает проблем с этой самой электроникой. В отличие от Европейцев, которые регулярно катаются в сервис на эвакуаторах из-за сдохших мозгов, датчиков, etc.

можешь ездить на более отработанных и проверенных временем разработках ХХ годов.

Шо прямо на разработках 20-x годов ездить? Это на 90-летних мотоциклах? O_O Нет, спасибо: я предпочитаю более свежую технику.

разговаривал с механиком одной команды Российского кольца сказал что пока на ямахах ездят но как разбогатеют пересядут на бмв ))) Да, сложнее и дороже, но они понимают зачем им это надо .

Шо, правда? Вот что-то эти самые BMW совершенно не блещут в мировых гонках в которых выступают: ни в WSBK, ни в BSBK. А побеждают там обычные рисомолки: Кавасраки вместе с Пианинами, да Хондами. Так если BMW так хороши - чего же они тогда так откровенно и бесповоротно отсасывают в гонках, мм?

вот интересно будет почитать твой отзыв ведь лучшее враг хорошего )

Свои отзывы на Crosstourer я уже писал как на этом, так и на других форумах в соответствующих темах. В т.ч. сравнивал его с конкурентами (Гусём, Сутенёром). Можешь поискать, если тебе это интересно.

своими постами я хочу сказать что за отсутствием точной статистики и богатого личного опыта реальной эксплуатации все мнения субъективны.

Точную статистику я привёл на 25 странице, но пропеллернутые предпочитают её игнорировать. Если у кого-то есть более точная статистика - выкладывайте: с удовольствием её изучим.

Что касается объективности и субъективности - абсолютно объективных мнений не бывает в принципе. Это исходит из самого понятия объективности. Поэтому любое мнение так или иначе субъективно. Поэтому наша задача заключается в том чтобы составить наиболее объективное (т.е. наименее субъективное) мнение исходя из всей имеющейся достоверной информации. Я считаю, что Гугл предоставляет нам наиболее объективную информацию, т.к. он нам выдаёт не просто слухи и пустозвонство, а конкретные случаи конкретных поломок конкретных мотоциклов. Всё это с фото доказательствами. По-моему, это самый правильный способ составить объективное мнение о ломучести любой техники: просто погуглить её поломки. Сразу станет видно что да как: если сообщений о поломок дофига - значит, это ломучие г-но. Если сообщений о поломках мало, или вообще почти нет (при достаточной распространённости продукта) - значит это хороший надёжный продукт. И это гораздо объективнее, чем пообщаться с 1-2 владельцами: ведь у тех мнение явно предвзятое и необъективное. То ли дело Гугл: он непредвзят, и не имеет предпочтений по маркам. Он вообще робот.

Ты не согласен с этим? Ты считаешь гугление необъективным методом? А почему? Может просто потому, что поиск информации таким способом выставляет твою марку в плохом свете? То-ли дело общение с владельцами: те вообще все поголовно уверены, что BMW - лучшие мотоциклы на свете. А кто с этим не согласен - просто им завидуют

P.S. А, что касается твоего Discovery: по твоим же словам у тебя в нём вышел из строя дифференциал, и электронный ручной тормоз. И ты считаешь эти два серьёзных дефекта отсутствием поломок? Лол! В принципе, нормальная логика для владельца BMW

[danmehr]

электронный ручной тормоз

Что это за говнo?

[weltkind]

Удали в адресной строке всё то, что идёт до "www.google" , и всё заработает.

далил. ничего не изменилось

[Rex Payne]

weltkind, спешл фор ю:

google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=vfr1200x+failure

google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=r1200gs+failure

Выдели, скопируй, вставь в адресную строку браузера, нажми Enter.

[weltkind]

бреда и лжи

оппозита центр масс объективно ниже потому что оппозит. на 1200 катался по ощущениям велик. на кростурере не сидел а кросранер 800 при примерке показался тяжелым когда на месте наклоняешь мотик. (у турера та же масса и то же цилиндры вверх думаю ощущенияч те же. именно думаю. не тестил. при случае прокачусь)
и заметь я не ругаю турер, а пишу что они разные, в твоих же постах постоянно желчь в адрес собеседников.

кстати ты каталса на новом 1200?

Наглая ложь! Ничего этого в базе у Гуся нет - это всё допы.

про опции в базе это возможнось заказать мотик с завода в том комплекте который тебе нужн. у хонды так можно? просвети. ну и подвески они принципиально другие думаю ты это знаешь (кому-то нравится кому-то нет . личный выбор)

Можешь поискать

если не сложно скинь ссылку на топик и ты на обоих катался или теоретически тестил?

считаю, что Гугл предоставляет

что

а конкретные случаи конкретных поломок конкретных мотоциклов

имхо это не статистика а публикации отдельных случаев.

По-моему, это самый правильный способ

я же приводил пример про мифы о ломучести и в инете их много и про мой личный опыт с дискавери. и миф о дороговизне в обслуживании вольво и том что у нас их на сегодня три штуки c80 xc60 cx70 до этого была с30 и c60 вот по ним знаю что ценник на обслугу нормальный и сопоставим с более дешевыми машинами других марок, а интернет, да чего там только не найдешь...

что BMW - лучшие мотоциклы на свете.

я так не говорил, и если тебя это так беспокоит то бмв такие же хорошие как и хонды и сузуки и кавасаки и ямахи ...каждому своё

вышел из строя дифференциал, и электронный ручной тормоз.

ты передергиваешь я писал что меняли моторчик блокировки диффа (а не весь дифф) что с ручником покажет вскрытие. Машина 2009 года была и в калмыкии в стемях и в вологодских лесах и в торфяники шатуры и киров и иваново, по мерзлой пашне в туле этой зимой рысачили, вобщем разные условия эксплуатации )))) для таких условий вполне достойно себя показывает или твои машины абсолютно неизнашиваются и эксплуатируешь ты из исключительно в ралли рейдах? что дает тебе основание язвиельно передергивать замену моторчика называть заменой диффа? ты же знаешь что это совсем разные вещи

Ты не согласен с этим? Ты считаешь гугление необъективным методом? А почему?

нагуглить можно то что ищешь. ищещь поломки найдешь поломки.
да количество отзывов заставляет задуматься и всё же реальый опыт и буквы из интернета очень часто не совпадают.

вот как то так

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Что это за говнo?

ну тебе из трамвая виднее

[danmehr]

ну тебе из трамвая виднее

Не, ну мне правда интересно, КАК РУЧНОЙ тормоз может быть ЭЛЕКТРОННЫМ. Это по определению хeрня.

[weltkind]

google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=vfr1200x+failure

дело не в ссылках, а в браузере. открыл.
да случаев много. обрати внимание на даты. кростурер не так давно происводится. по бмв часть отзывов датирована до 2010 это значит речь идет о мотиках произведенных ранее. кростурера тогд аещё не было. гс1200 выпускают несколько дольше и мотоциклов продано больше поэтому и отзывов больше в том числе и негативных.
мне кажется объективно сравнивать мотики за один период например с 10до 12 года выпуска
или с 12 по 14 годы

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

Не, ну мне правда интересно, КАК РУЧНОЙ тормоз может быть ЭЛЕКТРОННЫМ. Это по определению хeрня.

а как ножной может быть гидравлическим? тоже xepня ??0)))

ручной в смысле стояночный (если тебя терминология смущает).

в вольво s80 2007 стояночный тормоз(тот что мы называем ручным) вообще под левой ногой в виде дополнительной педали и в тойоте камри в "пред предидущем" кузове так же. xepня, не иначе )))

во многих авто стояночный тормоз это кнопка,рычажок. на электропривод.
нажал кнопку он включился, нажал повторно выключился. на скорости не работает (защита от дурака). забыл снять он при начале движения сам выключается.
я ответил на твой вопрос?

[JohnAl]

Ну чего, терь можно рассказать за бнв...
Значит f800s 2008г, куплен в 12 с пробегом 28ткм. По косвенным признакам - пробег честный. Проехали за 2 года на нем около 15ткм. За это время. Замена подшипников в рулевой. Замена сальников и масла в вилке. Замена натяжителя и цепи грм. Регулировка клапанов. Замена генератора и реле регулятора. Ну жидкости - фильтра не считово. Подшипники - сальники - тоже расходники, да и фигня. А вот остальное...
Конструктив у мотора - слабый. Это не бнв, это китай. Высокая степень сжатия, вибронагруженность, любит 98й, плохой бензин приканчивает движок почти мгновенно. Цепь грм, типа морзе, долго не живет, вытягивается уже к 40ткм. Почти никто этого не слышит, тем более что фазы не уходят сильно, мотор очень шумный, но цепь гремит у всех. Натяжитель грм до 08 г имел конструктивный косяк, потом устранили. Ладно хоть цепь перескочить не может, иначе заипли бы исками дилеров.
Генератор ломается у 45% мотиков старше 5 лет. То ли сечение проволоки, то ли еще что, но перегревается, крошится лак, замыкает витки. Причем почти официально советуют ставить не родные гены, а итальянские замены. Они менее мощные (на 50вт), но надежные.
Периодически глох на холостых, причину так и не нашел, неисправность плавающая.
В остальном все более-менее. Подогрев ручек сгорает, бывает. Недавно блок абс у знакомого на моте 13 года полетел. Но вроде как - редкость.
Честно говоря, ездя на бнв не оставляло ощущение, вот-вот что нибудь сломается.
Никогда больше не куплю. Эргономика - отличная, рулится, едет, тормоза - песня. Но надега - никакая.