РАзборки на дорогах

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 20 дней
Сообщения: 8,677
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#46 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Хорошо, зайдем с другой стороны.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или...
У тебя байк - рельсовое средство???

Dar
На форуме: 18 Лет 11 Месяцев 3 дней
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 10:34
Род занятий: Делаю игры для американских домохозяек
Откуда: SPb
Имя: Денис
Мотоцикл: Нет и не будет
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#47 Сообщение Dar »

evil_laugh

Я тоже помнил, что есть, но долго искать пришлось...

Нашел тут:
http://www.avtotut.ru/law/withexamples/ ... p_sredstv/

evil_laugh
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 8,315
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#48 Сообщение evil_laugh »

И ещё - на мотоцикле я никогда не уверен в своей безопасности. И тебе не советую... Чувство уверенности в своей безопасности расслабляет и создаёт иллюзию спокойствия, а это чревато.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 20 дней
Сообщения: 8,677
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#49 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Полоса движения (к твоему большому сожалению) определяется по ширине автомобиля а не байка.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
И ещё - на мотоцикле я никогда не уверен в своей безопасности. И тебе не советую...
А раве у меня где-то написано что - уверен?

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Есть. Где в ПДД ПРЯМОЙ запрет на движение между автомобилями или указание на то, что этого движения быть не должно??
Прямого нет. Есть исключаещая эту ситуацию обязанность соблюдать ПДД в разделе расположения ТС на проезжей части (одна полоса - одно ТС, мотоциклистам можно вдвоем в одной полосе). При этом ширина полосы определяется не шириной байка а шириной авто.
Такие брат у нас ПДД... при разборе полетов.

evil_laugh
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 8,315
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#50 Сообщение evil_laugh »

Serega iz Nvmskovska писал(а):А раве у меня где-то написано что - уверен?
Serega iz Nvmskovska писал(а):1. Я стараюсь не ездить в медурядье, если не уверен в СВОЕЙ безопасности..
Вывод: ты не ездишь в междурядье. Вообще :-) ;-)
Serega iz Nvmskovska писал(а):Прямого нет. Есть исключаещая эту ситуацию обязанность соблюдать ПДД в разделе расположения ТС на проезжей части (одна полоса - одно ТС, мотоциклистам можно вдвоем в одной полосе). При этом ширина полосы определяется не шириной байка а шириной авто.
Такие брат у нас ПДД... при разборе полетов.
В общем-то, убедительные аргументы, более или менее понятно становится. Честно сказать, про определение "полосы для движения" и то, чем она определяется, я-то и подзабыл. Снимаю шляпу, серьёзно. Юрист?

И всё же, должен заметить, что даже если ты ехал в междурядье и тебя снёс хач на пятёрке - это обоюдка: он не убедился в безопасности манёвра по
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой.

При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
а ты нарушил (ладно, соглашусь с этим) правила расположения ТС на проезжей части.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Аватара пользователя
Били бонс
На форуме: 17 Лет 3 Месяцев 25 дней
Сообщения: 3,735
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 17:40
Откуда: москва
Имя: Билли бонс
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#51 Сообщение Били бонс »

evil_laugh писал(а):И ещё - на мотоцикле я никогда не уверен в своей безопасности. И тебе не советую... Чувство уверенности в своей безопасности расслабляет и создаёт иллюзию спокойствия, а это чревато.
Не соглашусь!
Ибо не уверен-сиди дома. Это касается поведения на дороге(обгон, поворот, разгон и т.д.). Кого обучал ездить и на машине и на мотоцикле всегда говорил: если задумал что то-делай!!! Если закралось сомнение-все(!) даже и не думай делать, в самый ответственный момент сомнение все погубит!!!
А так же и безопасности, что произойдет то произойдет и не надо дебаты разводить что ибо "в тот момент вы то могли вы се могли" увернулся бы, оттормозился...думать надо заранее...на автомате ...тело и мозг сами все сделают, а если еще думать в этот момент последствия плачевны. После каждого своего происшествия (удачного) в первые часы даже понять ничего не мог что как так мог увернуться или объехать или другое. А вот оценка ситуации после заняли время которого в критические моменты просто нет.
За рулем нужно быть уверенным во всем. Естественно собранным. А если боятся всего так можно паранойю заработать и лишнего много чего натворить лишь из-за своей неуверенности!
Дышу ветром, Живу дорогой…

evil_laugh
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 8,315
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#52 Сообщение evil_laugh »

Били бонс, Володь, я не говорил "уверенным в себе", я сказал "уверенным в собственной безопасности". ;-) чем дальше езжу, тем больше убеждаюсь в этом. Вот недавний пример: едем втроём тёплой, сухой, ясной ночью по освещённой пустой загородной трассе (Рязанка), я ведущий, ну я думаю - сто раз по ней уже ездил, каждый камешек знаю, дорога пуста как на луне, дай побыстрее поеду. Ну и поехал, 140-150. Еду, наслаждаюсь, сзади парни тоже газку подбавили. И тут внезапно в свете фар я вижу у себя перед носом в десяти метрах огромную птицу (!), летящую мне прямо в шлем. Понимание, что мог бы быть п...ц, пришло позже, когда я успел увернуться. Парни сзади потом сказали, что я сделал это с какой-то нечеловеческой быстротой. Стоит представить, что бы было, если бы я на 150 км/ч словил невдолбенную сову в шлем, так у меня руки трястись начинают.

И так на дороге всегда - начиная от машины, развернувшейся с обочины, и заканчивая тем, что каждая, тупо каждая машина в пробке может тебя внезапно снести. Уверенность в том, что этого не случится, всегда доказывает обратное.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 28 дней
Сообщения: 7,112
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#53 Сообщение Сергей Ф »

evil_laugh писал(а):мог бы быть п...ц
evil_laugh писал(а):что бы было
evil_laugh писал(а):если бы
шел бы двуху - раньше совы бы проехал
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Аватара пользователя
HoneyBear
На форуме: 14 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 16:19
Род занятий: Авто запчасти и расходники, вся продукция MOTUL, свечи, колодки, фильтры, цепи, звезды и прочее на мото.
Откуда: SPb
Имя: Михаил
Мотоцикл: ZZR 400-2 разбит. крошка CBR 929
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: РАзборки на дорогах

#54 Сообщение HoneyBear »

Припаркованное транспортное средство, любое, находящееся на проезжей части в статичном положении, открывающее двери, капот, бардачок, люк бензобака, бутылку пива на заднем сиденье.
И
Движущееся транспортное средство, прямо, криво, выполняющее маневр, паркующееся, тормозящее, разгоняющееся, едущее в ряде или в 2х сразу, едущее зигзагообразно.
Вопрос дня: у кого приоритет на дороге?

Вы спорите не о том граждане! Вот вам!
12.7. Запрещается открывать двери транспортного средства, если это создаст помехи другим участникам дорожного движения.
При разборе с гайцами мотоциклист вправе упереться рогом в то, что он выполнял маневр перестроения с целью остановки, плохо стало к примеру, и он будет автоматом прав.
Расходники и любой мотюль на мото и авто в СПБ.
2 Мотобот: Притянутые за уши правила. Скучно?

Аватара пользователя
Полосатый мух
На форуме: 14 Лет 18 дней
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 19:41
Откуда: Москва
Имя: Иван
Мотоцикл: Honda Bros 400 -> BMW F650GS
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#55 Сообщение Полосатый мух »

Serega iz Nvmskovska писал(а):9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения

Еще есть вопросы???
Да, есть. Какой боковой интервал является безопасным? Дайте, пожалуйста, ссылку на пункт ПДД.

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Кстати, вот ещё замечание к этому: "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд"
Про мотоциклы здесь не сказано ни слова, так что прямого запрещения движения мотоцикла в одной полосе с автомобилем нет.

Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
JohnAl писал(а):Те, кто думает, что преступность не имеет национальности - вэлком в статистику МВД.
Согласен, верно.
HoneyBear писал(а):Вы спорите не о том граждане! Вот вам!
12.7. Запрещается открывать двери транспортного средства, если это создаст помехи другим участникам дорожного движения.
Чётко подмечено! Вроде, очевидная вещь, а забылась. Спасибо за напоминание!
"Законы святы, да законники супостаты" (ц)

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 20 дней
Сообщения: 8,677
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#56 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Какой боковой интервал является безопасным? Дайте, пожалуйста, ссылку на пункт ПДД.

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Кстати, вот ещё замечание к этому: "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд"
Про мотоциклы здесь не сказано ни слова, так что прямого запрещения движения мотоцикла в одной полосе с автомобилем нет.
Несколькими постами выше я уже приводил наиболее подходящий коментарий, озвучиваемый одним из преподавателей в вузе где я учился про дебилов.
Но мне не сложно, как и ему, я повторю.

В правилах как раз для таких все очень даже понятно написано, даже не смотря на то, что они включают дурака и не хотят читать.

Вопрос: Какой боковой интервал является безопасным?
Твет: ПДД п.9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения
Коментарий (к сожалению не ваш, а лица разбирающего полет, которому Ваше мнение - глыбако по барабану) - в случае ДТП произошедшего из-за не соблюдения требований п.п. 9.10 в части безопасного интервала, то т.к само дтп произошло - интервал был выбран НЕ верным..
Про мотоциклы здесь не сказано ни слова, так что прямого запрещения движения мотоцикла в одной полосе с автомобилем нет
Про мотоциклы - нет. Значит ему там нечего делать. Потому что сама полоса выбирается не по транспортным средствам( авто +мото) а по транспортному средству (только авто). Неулавливающие эту разницу формулировок - хнычут потом по форумам.

А вообще -диалог больше похож на разговор голодного со слепым.

Прямой вопрос - В КАКОМ ПУНКТЕ ПРАВИЛ РАЗРЕШЕНО ДВИЖЕНИЕ в МЕЖДУРЯДЬЕ?

Если такого пункта нет - значит это запрещено. Это доказательство вашей не правоты от обратного, используя вашу технику ведения споров.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Припаркованное транспортное средство, любое, находящееся на проезжей части в статичном положении, открывающее двери, капот, бардачок, люк бензобака, бутылку пива на заднем сиденье.
И
Движущееся транспортное средство, прямо, криво, выполняющее маневр, паркующееся, тормозящее, разгоняющееся, едущее в ряде или в 2х сразу, едущее зигзагообразно.
Вопрос дня: у кого приоритет на дороге?

Вы спорите не о том граждане! Вот вам!
Конечно у двигающегося, но фишка в том, что это ТС должно двигаться, что бы пользоваться этим приоритетом в соответствии с ПДД. А в ПДД четко прописано количество ТС в одном ряду.
По этому ваше передергивангие здесь не прокатывает.
К счастью что ПДД писали не совсем конченые дураки.

Kase
На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 29 дней
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2010 11:39
Откуда: Moscow
Имя: Ден
Мотоцикл: Крадущийся yamaha FZ6
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#57 Сообщение Kase »

Чего-то всё жуётся этот вопрос, жуётся... А воз и ныне там.
Запрета на езду в междурядье нет.

Если пункта о прямом разрешении нет, то это не значит, что это запрещено. А в общем-то как раз наоборот. Конституцию только помним :-)

Если наипнулся, не пролез в междурядье, неудачно сманеврировал, то виноват.

Если перестраивались и закатали в междурядье, то разбор/варианты. Мот летел и в шашечки играл, то виноват. Если летели оба, то ближе к обоюдке. Если мот ехал рядом, а авто решило без учёта других траспортных средств вильнуть, то вина авто (исключая того момента, что надо было предугадать манёвр другого участника движения).

Если стоял и закатали, то виноват закатывающий (опять же исключая предугадывания).

Если повреждений на втором участнике нет и свидетелей нет, то будет виноват первый (если конечно он упал/покоцался) участник - не справился с управлением/не учёл скоростного режима итд итп.

Согласно:
Serega iz Nvmskovska писал(а):9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
Если разметки нет, то однозначно можно ехать между авто. Ибо габарит моего и соседних ТС говорит, что там как минимум ещё одна полоса для движения :-)
ИМХО.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 20 дней
Сообщения: 8,677
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#58 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Чего-то всё жуётся этот вопрос, жуётся... А воз и ныне там.
Запрета на езду в междурядье нет.
Косвенный запрет приводился 10 раз.
Прямого или хотя бы косвенного разрешения - ни одного.
Количество полос для движения без разметки определяется исходя из габаритов ЧЕТЫРЕХКОЛЕСНОГО ТС а не мотоцикла, так что сидите ровно и курите книжку.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Если наипнулся, не пролез в междурядье, неудачно сманеврировал, то виноват.

Если перестраивались и закатали в междурядье, то разбор/варианты. Мот летел и в шашечки играл, то виноват. Если летели оба, то ближе к обоюдке. Если мот ехал рядом, а авто решило без учёта других траспортных средств вильнуть, то вина авто (исключая того момента, что надо было предугадать манёвр другого участника движения).

Если стоял и закатали, то виноват закатывающий (опять же исключая предугадывания).

Если повреждений на втором участнике нет и свидетелей нет, то будет виноват первый (если конечно он упал/покоцался) участник - не справился с управлением/не учёл скоростного режима итд итп.
Давайте с уважением относиться к опоненту.
Приведите хотя бы один пункт ПДД в подтверждение ваших слов, а то я тут распинаюсь правовым полем а вы как ...на базаре.

Аватара пользователя
Марик82
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 13 дней
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 17:27
Откуда: Москва
Имя: Marik
Мотоцикл: скувава Y->k7->муха XP500->ПЫК600К6->
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#59 Сообщение Марик82 »

движение паралельно в одной полосе с авто НЕ ЗАПРЕЩЕННО!!!
В случае манёвра,авто должно убедиться в безопасности,ещё весомый аргумент-помеха справа.А междурядье-такого понятия в ПДД нет вообще
«Цель не обязательно должна достигаться. Порой это просто направление двигаться дальше» (Bruce Lee)

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 20 дней
Сообщения: 8,677
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: РАзборки на дорогах

#60 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

движение паралельно в одной полосе с авто НЕ ЗАПРЕЩЕННО!!!
Сам придумал? Давно?

Ответить