Вода вместо солярки. Мотор будущего

Всяки разны смешные вещи
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Томомболо
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 23 дней
Сообщения: 6,307
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Хондо
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#46 Сообщение Томомболо »

Извините что не было долго)
Друзья мои. Вы все говорите об простом испарении воды. Но речь идет о паровзрыве. То есть о взрывообразном испарении. Есть такая штука как взрывное испарение при высоких температурах.
Конечно если вода будет спокойно испаряться она и охладит, и не хватит.., и все верно.
Но впрыск будет в 800 градусную среду, а это уже не просто испарение, там произойдет взрыв. А значит резкое повышение давления и как следствие рабочий ход.
Если этого рабочего хода хватит на следующий такт сжатия, то амба...мотор заработает..и не важно с какой мощностью..главное заработает, а значит есть куда двигаться дальше :-)

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Serega iz Nvmskovska писал(а):А где предварительно взять энергию чтоб на воду "высоко надавить"?
Kanitel писал(а):Я не знаю где ее брать, ТС просто написал, что сжать воздух в цилиндре, он нагреется, а дальше влить воды.
Я этого не писал.

Аватара пользователя
Kanitel
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 5,995
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:22
Род занятий: Энергетика
Имя: Андрей
Мотоцикл: Резкий как понос
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#47 Сообщение Kanitel »

Томомболо, не порите чушь, уважаемый. Не будет никакого взрыва)) Просто смысла нет объяснять курс термодинамики, этому годами учат.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 8,690
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#48 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

А до 800 градусов ты чем - пальцем нагревать будешь или еще откуда энергию возьмешь?

А еще, мож слыхал про слово детонация? И каков её КПД в ДВС?

Теоретик блин.

Аватара пользователя
Томомболо
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 23 дней
Сообщения: 6,307
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Хондо
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#49 Сообщение Томомболо »

Kanitel писал(а):не порите чушь, уважаемый. Не будет никакого взрыва))
Почему? Взрывообразное испарение как раз происходит от 700 градусов
Serega iz Nvmskovska писал(а):А до 800 градусов ты чем - пальцем нагревать будешь или еще откуда энергию возьмешь?
Дискуссию интерено спорить с теми кто хоть примерно знает как работает дизель например)
Я вкратце изложил в первом посте принцип работы дизеля. Прочти.
Что не понятно - поясню

Аватара пользователя
Kanitel
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 5,995
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:22
Род занятий: Энергетика
Имя: Андрей
Мотоцикл: Резкий как понос
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#50 Сообщение Kanitel »

Томомболо, при каком давлении?

Аватара пользователя
Deker
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 18 дней
Сообщения: 651
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2010 07:17
Откуда: Москва СВАО
Имя: Олег
Мотоцикл: Honda VFR800F 2016
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#51 Сообщение Deker »

Советую ТС проверить всё на практике! А именно нассать в бак камазу! :rofl:

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 8,690
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#52 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Томомболо писал(а):Я вкратце изложил в первом посте принцип работы дизеля. Прочти
Вы сами не знаете как оно работает в дизеле. Тоже мне - изложил... :rofl:
Для прогулявших физику открою секрет - дизельное топливо воспламеняется в ДВС не взрывообразно.

Aksel
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 7 дней
Сообщения: 1,287
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 18:51
Откуда: Балашиха
Имя: Александр
Мотоцикл: CPI
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#53 Сообщение Aksel »

Томомболо Вы над нами шутите или серьезно ? :))) если серьезно.... Бог с ним , продолжим :)

хорошо, нехай вода взрывается, я не против.... :) вернее взрывообразно меняет агрегатное состояние :)))) но как тут уже правильно заметили, если у Вас в дизеле воздух нагрет до 800 градусов и давление там за 100 атм... то водичку также как и дизтопливо будете ТНВД впрыскивать ? Бог с ним с приводом ТНВД, хотя это уже ВНВД будет :rofl:, пускай его, привод тоесть добрый гномик крутит, но тут же возникает проблема смазки прецезионной плунжерной пары в ВНВД :))0 до этого с этим дизтопливо худо бедно справлялос, у воды такого свойства не будет... но это все мелочи:))))

Основное - закон сохранения энергии!!!

ДВС он на то и ДВС - двигатель внутреннего сгорания. В нем теплота сгорания топлива преобразуется в кинетическую энергию на маховике.
Есть двигатели внешнего сгорания, в которых сорания топлива нагревает рабочее тело (пар например)и уже он, расширяясь в цилиндре преобразует тепловую энергию в кинетическую.

Вода же при испарении энергию ПОГЛАЩАЕТ!!! В просторечии получается вы хотите и чайник без дров вскипятить и еще на этой установке доехать из пункта А в пункт Б. Напоминает Емелю на печке... но тот хоть дрова подкидывал :rofl:

Аватара пользователя
Томомболо
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 23 дней
Сообщения: 6,307
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Хондо
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#54 Сообщение Томомболо »

Kanitel писал(а):при каком давлении?
Что при каком давлении? Вода в форсунки?
Serega iz Nvmskovska писал(а):Для прогулявших физику открою секрет - дизельное топливо воспламеняется в ДВС не взрывообразно.
Я не помню чтоб на физике преподавали устройство дизельных двигателе, это во первых. А во вторых, я нигде не писал, что солярка воспламеняется взрывообразно в дизелях, это ты написал, а не я ;-)
Если хочешь чего-то сказать по делу, ты скажи - не стесняйся)

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
А если тебя беспокоит детонация в дизельном двигателе на воде, то мы пока ее пролему не решаем.. Не плохо бы завести такой мотор хоть как-то...xрен с ним..пусть детонирует пока. Даже если он заклинит через минуту, это уже будет невероятно значимо для планеты и всех людей, всех до единого :rofl:

Аватара пользователя
Crocozyabra
На форуме: 18 Лет 12 Месяцев 4 дней
Сообщения: 10,571
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 21:01
Откуда: Москва
Имя: Мигель
Мотоцикл: английский литр
Пол:
Контактная информация:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#55 Сообщение Crocozyabra »

Томомболо писал(а):Kanitel писал(а):
при каком давлении?

Что при каком давлении? Вода в форсунки?
Как изменяется температура кипения воды при изменении давления?
/это я вопрос пояснил просто/ :-)
А нас рать.

diмon
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 11 дней
Сообщения: 539
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 20:19
Род занятий: Всё и ВСЯ!!! Не работать.
Откуда: Москва
Имя: Diмon
Мотоцикл: Suzuki GSX-R1000 к2
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#56 Сообщение diмon »

Вода не сжимается и не освобождает энергию при сжатие, и если говорить о паре в нагретом воздухе типа молекулы нагреваются и может быть тогда пшик пара как и при впрыске через форсунку почти водного пара, эффект так сказать адекватный -нет никого детонационного взрыва и легче вместо дизеля заливать любой жир как растительный и животный и минеральное масло или спирт + создать давление.....
А так есть паровой двигатель.
Последний раз редактировалось diмon Ср дек 18, 2013 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 8,690
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#57 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Томомболо писал(а):Я не помню чтоб на физике преподавали устройство дизельных двигателе
Не удивительно. Вы же её прогуливали.

Аватара пользователя
Томомболо
На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 23 дней
Сообщения: 6,307
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Хондо
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#58 Сообщение Томомболо »

Aksel писал(а): В нем теплота сгорания топлива преобразуется в кинетическую энергию на маховике.
Да нифига вовсе. Используется энергия расширяющихся газов, а не теплота.
Теплота, это уже побочный эффект который использует радиатор печки, а не мотор.
А ТНВД и прочее..это все понятно.. да и плунжерные пары уже сейчас то не во всех дизелях..и комонрейл и пьезофорсунки во всю придуманы для дизеля...это уже 10 вопрос..

Аватара пользователя
Kanitel
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 5,995
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:22
Род занятий: Энергетика
Имя: Андрей
Мотоцикл: Резкий как понос
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#59 Сообщение Kanitel »

Томомболо, своим вопросом ты подтвердил свое непонимание процесса парообразования.Crocozyabra, правильно пояснил)

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 3 дней
Сообщения: 8,690
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#60 Сообщение Serega iz Nvmskovska »

Томомболо писал(а):солярка воспламеняется взрывообразно в дизелях, это ты написал, а не я
Ок. Покажи где я написал что она там взрывообразно воспламеняется.
Или ты к тому же еще и плохо читаешь? Русский с Литературой тоже прогуливал?

Двоечник.

Ответить