Машина обгоняет мотоцикл по его полосе.

[TBX]

Обогон- маневр связанный с выездом из полосы. Нет правильно варианта.

не докапывайся к словам, это староверы так опережение называют

[Kervan]

Ну скажите скорее правильный ответ, а то я не вытерплю 25 страниц флейма, как в предыдущих темах ;)

[LLIyMAXEP]

Не хочешь чтобы тебя так обгоняли - не жмись к краю полосы, ехать надо так, чтобы у едущих сзади даже такого желания не возникало, а плавное перемещение в рамках полосы даёт тебя лучше заметить другим участникам движения.

[Rudy]

То есть, следуя вашей логике, что мотоциклисты "крутые байкеры" и им всё можно, а водителям авто нет, так как они более в безопасности, на дороге ГОЛЫЙ мотоциклист имеет еще большее преимущество, он же еще больше рискует, так?! Надо шлем не надевать, чтобы больше прав на дороге было? Не кажется ли, что слишком мы загордились тем, что у нас есть мотоцикл? Безопасность, риск, к чему это? Получается, выходишь пешеходом на МКАД и вообще все тебя пропускать должны?! Или мотоцикл, это красная корочка, дающая безграничные права?

Читаем еще раз, что я написал

Мотоциклистам можно не потому, что мы "крутые байкеры", а потому, что мотоциклист рискует своей жизнью, оценивая текущую ситуацию с точки зрения своей безопасности, а водитель авто рискует жизнью мотоциклиста, совершенно не представляя себе ситуацию с точки зрения безопасности мотоциклиста.

Еще раз читаем начала топика - допустимо (справедливо) ли автомобилисту обгонять (опережать) мотоциклиста в его полосе?
Речь не идет про то, что мотоциклисту ВСЕ позволено.
Речь идет только про обгон (опережение).

Повторюсь еще раз - мотоциклист вправе делать все, что необходимо (если это не создает аварийных ситуаций другим), если это обеспечивает его безопасность.
Мотоциклист отвечает за свою жизнь при обгоне автомобиля е полосе автомобиля.
При обгоне автомобилем мотоцикла в полосе мотоцикла автомобилист рискует не своей жизнью, а жизнью мотоциклиста.

Разница есть?

[GhostDog]

Rudy, ты молодец, все правильно пишешь, под каждым словом подпишусь! : ))

И добавлю - я бы, даже, сформулировал в ключе "Безопасно ли, для мотоциклиста, обгон мотоцикла машиной по его же ряду"?

И здесь однозначное и четкое "нет"! Но фишка, насколько я понял, задумку Диполя, здесь из серии - почему? Почему автомобилисты это делают? Справедливости ради не так часто, но делают!

Здесь работает эффект проецирования – обгон мотоциклиста для меня безопасен, значит и мой обгон для него безопасен в той же мере. То есть они не понимают, что для мотоциклиста это опаснее!

И нам важно понять именно работу этого эффекта, раз и два – в рамках лидерской (именно!) позиции вождения – при пилотировании не создавать условия для такого обгона.

[Диполь]

И нам важно понять именно работу этого эффекта, раз и два – в рамках лидерской (именно!) позиции вождения – при пилотировании не создавать условия для такого обгона.

Очень близко.
1. Понимать риски и в рамках ППО стараться не создавать условий. И делать это с помощью "лидерской" технологии поведения на дороге (постараюсь подобрать другой термин, но пока не удается).
2. А чтобы найти конкретные приемы для реализации лидерской технологии именно в такой ситуации, нужно понимать, как этот эффект работает и каким образом можно уменьшить как сам эффект, так и его конкретные проявления на дороге.

[Zavodnoy]

по пдд авто запрещено опережать мото в одной полосе но не наоборот. если не прав, то надо мне обновить инфу.
меня на мкад так один раз обогнали - хер че объяснишь. и смысла там не было в таком маневре - ехал плотный поток. но выеживаться то надо.. мот обогнать милое дело.
с тех пор езжу с обзором в 360 град. и пресекаю такие маневры на корню если еду в потоке в полосе

[GhostDog]

i Lexxer Тут не столько о ПДД речь, посмотри чуть выше Диполь написал.

[Li$]

За рулем мотоцикла намного проще контролировать каждый сантиметр бокового интервала, нежели в машине.

Это не вина мотоциклиста. это вина автомобилиста, что он не чуствует габариты своего автомобиля. и вина это тяжёлая. даже за рулём автомобиля очень напрягают такие люди. т.к. из-за своих страхов (а там полтора метра справа от меня или 2 оО ?!) они реально тупят. из-за их тупки стоят другие люди. т.е. такие судороги воруют наше время.

П.С. Про ширину полос. послушайте человека закончевшего проектирование и строительство дорог:

не замечали, что чем дорога лучше, тем полосы шире?
чем дорога лучше тем по неё быстрее ездят.
быстрее ездят т.к. знаки 90-110.
а такие знаки ставят на дорогаях категорий 1А.

я всё это в тому, что есть СНиП 2.05.02-85 Автомобильные дороги. он действующий.
ширина полосы прописана в зависимости от категории дороги.
а категория дороги определяется путём расчётной пропусной способности трассы (тыс. автомобилей в сутки)

[Диполь]

П.С. Про ширину полос. послушайте человека закончевшего проектирование и строительство дорог:

Все хорошо, но не совсем понятно, что является предметом доказательства.
Да, чем лучше, тем шире
Да, чем шире, тем быстрее
Да, есть снип.

Но не очень понятно, к чему это сказано.

[serjlavrov]

усё проста. Афтамабиль - не мотоцикл, поместиться вместе с мотом ему будет затруднительно по причине того, что мот будет ехать не по разметке и обычно не прямо возле неё.
Правильно заняв позицию на полосе на мотоцикле, афтамабиль не способен обогнать мот без выезда на соседнюю полосу, не пересекая разметки. А это уже либо нарушение ПДД, либо явный обгон, препятствовать которому не только не нужно, но и опасно.

да и скорость - полагаю, что мот более резкое тс, посему можно не только положением на полосе проблему решать, но и скоростью.

[CrazyDr1v3r]

Всё очень просто: ездишь спокойно - удаки задалбывают. Включаешь удака - сразу все вокруг становятся паиньками. Работает одинаково что на моте, что на машине.

[Bulldog_Spike]

Даааа... Диполя конечно бить не за что, а вот в тапки ему насрать уже пора бы. И сказать так его голосом при этом:

Естественно, снова провокация.

[Чайка_О]

Bulldog_Spike последний аргумент в споре)

[Li$]

Но не очень понятно, к чему это сказано.

с увеличением скорости "несколько" изменяется ощущение пространства (это из области психофизологии водителя) . по-этому на скоростных трассах ширина полос больше, чем на городских.

Это, на самом деле был камень в огород людей, считающих, что

SHASHLIK писал(а):
За рулем мотоцикла намного проще контролировать каждый сантиметр бокового интервала, нежели в машине.

Это ересь.

на авто контроллировать габариты как минимум не сложнее, чем на мото. просто 1. водятлы с этим не особо заморачиваются и 2. Далеко не все из них реально чувствуют габариты своих машин. 3. водитель может просто ехать значительно медленне. ему будет казаться, что места ещё вагон. а мотоциклисту, едущему в 2 раза быстрее потока в междурядье будет казаться, что места нет совсем.

когда едешь по мкаду чётко по середине ряда порядка 160 км\ч на машине - как-то нет ощущения, что у тебя сбоку почти по метру свободного пространства. ширина ряда 3,75, ширина машины ~1,8) кажется что пол пол метра максимум. зато, когда стоим в пробке и едем 40-50 - в ряду каким-то чудом можно поместиться вдвоём ))

так что не надо про габариты. ездящте на авто - тренируйте пространственное мышление. и головой почаще крутить )))