Как работает трэкшн контроль на мотоцикле?

[Serega iz Nvmskovska]

То есть делается какой-то лимит на разницу вращения колес получается? Если есть мизерная разница то все ок, если больше то душим двигатель?

Да... ща найду где мне писали...

[maxys146]

Коллега сегодня пробовал, кстати.
Вчера с ним говорили на эту тему.
Сегодня пробовал с включенным трекшном сделать вилли. фигу.
Трекшн отключил и с вилли проблем не было.

[Serega iz Nvmskovska]

Нашел:

Гоночные имеют массу возможностей настройки,

Например?

http://www.bazzaz.net/index.php/tractio ... l-overview

[maxys146]

http://www.bazzaz.net/index.php/tractio ... l-overview

Угу, примерно так и представлял, спасибо, можно настроить как угодно индивидуально под пилота т.к. вес у всех разный.
Но и цена хороша, блин...

[alexnab]

alexnab, ты-ж сам говорил про глюки трекшна при спущенном баллоне заднем. То есть диаметр колеса меньше и вращается оно быстрее переднего получается. Трекшн срабатывает.

настоящий трекшен часто срабатывает при спущенном баллоне (до 1 атм.). когда одно колесо меньше другого, они проходят разные расстояния - разные угловые скорости.
что касаемо псевдотрекшена без датчиков на колесах, вроде базаз, с анализом вращения вала - это ерунда на деле, слишком большие погрешности срабатывания. и кстати, даже в теории никакого антивили эффекта не даст вообще.

[Ludmila]

видео о сравнении заводских трекшнов в тему
http://www.motorcycle-usa.com/1488/Moto ... Video.aspx

[alexnab]

о сравнении заводских трекшнов

их послушать - все well? very well ))
Людмила расскажите нам свое мнение по опыту о трекшанах на разных мотиках? О чудо-трекшене в базасе? Интересна оценка эксперта

[Jackill]

определить угол можно весьма просто из показаний акселя 3х осевого, нормального гира + датчики скорости на колесах

[Serega iz Nvmskovska]

нормального гира

А можно подробнее - что это за НОРМАЛЬНОЕ устройство?

Добавлено спустя 47 секунд:

их послушать - все well? very well ))

Во-во...

[Jackill]

гира= гироскоп
вот например

http://www.texense.com/en/produits/worl ... t-_40.html

[Serega iz Nvmskovska]

гира= гироскоп
вот например

http://www.texense.com/en/produits/worl ... t-_40.html

Это тот самый - НОРМАЛЬНЫЙ?

Ну ...и как он там будет работать - расскажи нам.

[maxys146]

Это тот самый - НОРМАЛЬНЫЙ?

Ну ...и как он там будет работать - расскажи нам.

Спокуха, я тоже не представляю как он будет работать, но учитывая тенденции современных изобретателей делать то чего в принципе невозможно не буду зарекаться. Вдруг сделали все-таки?)

[Ludmila]

их послушать - все well? very well ))
Людмила расскажите нам свое мнение по опыту о трекшанах на разных мотиках? О чудо-трекшене в базасе? Интересна оценка эксперта

Это да, возможно,что ролик заказной вообще, но в целом по теме данного обсуждения, поэтому и повесила
А так, я не считаю себя экспертом по трекшнам, тем более заводским:)
По опыту, многие в гонках не переделывают заводские системы и ездят как есть. Когда хотят результата, то либо отключают совсем, либо ставят другие. Есть несколько систем, которые реально используются в спорте. Bazzaz одна из них, но не она не идеальна, потому что датчиков на колесах нет. А есть еще вот такая штука, например: http://www.gripone.com/en/gripone_p3.htm, эту используют чаще, правда, не в России. В тех соревнованиях, где трекшн не запрещен, его все равно используют не все, у каждого своя песня.

[dimon1000]

Это как? А чем еще? Электроника научилась не только тормоз распускать но и зажимать его?

на автомобилях да:
собственно в современных автомобилях электроника может
управление газом: как снять тягу, так и добавить
управление тормозом: как снять давление в магистрале (например заблокированое колесо начнет вращение) так и тормозить, причем как несколькими одновременно так и одним.
на совсем дорогих может еще и задними колесами подруливать при необходимости)))
а так же изменять усилие на руле в зависимости от скорости и режимов и тд.
я не могу сейчас назвать узла который не был бы отдан на откуп электроникой в передовых машинах.
даже стекла некоторые машины (в определенных ситуациях) сами поднимают)))))

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

во-первых, трекшен и абс работают глубоко интегрированно, во-вторых, АБС подтормаживает сама задок. Что тут удивительного?

ну скорее этим "занимается" все таки ESP, тк ABS по сути только разблокирует заблокированое колесо.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

Так гироскоп будет думать что мот в вилли если он в горочку просто едет, не?

ты не думал, что модель поведения может быть чуть сложнее чем ориентация на один датчик?
например взять показания с
ручки газа (насколько она открыта)
скорости движения колес
разницы скорости движения колес
скорость подьема
и тд.
в результате однозначно получим картину что именно происходи с мотоциклом, толи просто едем в горку или мот уходит в вилли

[maxys146]

ты не думал, что модель поведения может быть чуть сложнее чем ориентация на один датчик?
например взять показания с
ручки газа (насколько она открыта)
скорости движения колес
разницы скорости движения колес
скорость подьема
и тд.
в результате однозначно получим картину что именно происходи с мотоциклом, толи просто едем в горку или мот уходит в вилли

Чем больше косвенных данных тем больше вероятность ошибки.
В машине я согласен, можно подтормаживать электроникой, на мотоцикле хз, стремно звучит)
Я писал именно про гироскоп т.к. у мотоцикла динамика такова что он практически никогда не находится в вертикальной плоскости без ускорения разгона-торможения.
А простейший способ определения вилли на мотоцикле я описал(ага, велосипед придумал) и мне интересно, он будет работать и используется-ли где-то?