КИТАЙСКИЙ ТУРЭНДУРО DAHAIDAO 500 GS-ADV

[Самоделкин96]

Посмотри на относительно новые производства моторов. Там обычно три сценария:

Вообще то у нас в стране налажено пр-во моторов разной направленности.. Так что думается пару новых моторчиков 250,500,850 ну и литр не составит труда сделать, главное выдать ТЗ моторному заводу... Мы же не в 18м веке живём...

Это не печать плат, где сегодня одно печатают а завтра другое. Под твое ТЗ им производство перекраивать, если что) Раньше они не справлялись, это же минимум пару месяцев простоя с переходом на новую продукцию... Они дальше будут делать компрессоры для впк, детали для камазов и тд)

Ты написал, что не знаешь примеров, когда пришли инвечторы, вложили кучу денег в мотопроизводство, сразу сделали большой завод (а это были отдельные мощности, не те, что производили автомобили; они сделали большой завод с нуля!) и стали работать. Я тебе такой пример привел, причем именно с мототехникой.

Это не с нуля, это один из названных мной сценариев

А у нас его чем только не поливают. Мне думается, это несправедливо.

Потому что они делают мусор для ретроградов по завышенной цене и стремительно идут к развалу компании. Не могу назвать их молодцами, даже не могу сказать, что новость об их развале не будет для меня хорошей, первый побегу скупать остатки их производства, если там вообще осталось производство

То, что 100% прибыли идут на дивиденды означает, что 0% прибыли идет в инвестиционную программу, только и всего.

Не только, развитие и в издержках может прятаться

Ура! Вот и ответ на вопрос, заданный в самом начале темы. Спасибо)

Это лишь ответ на вопрос, почему в России не получится согнать на завод миллион человек и за 150 баксов в месяц строить увеличенную копию производства хонды, как это делали в джили. Да, России не подходит тактика "от дешевого труда" потому что труд тут хоть и дешевый в данный момент, но демография не позволит такого провернуть

[Самоделкин96]

Думаю, что пока наш локальный мотоудел - новый кредитный мотоцикл в категории до 250-300 тыс руб.

+
Еще есть рынок для мелкой серии, но двигателя для него нет. Но даже мелкую серию придется развивать и обзавестись в линейке этим кредитным мотоциклом за 300к, как наиболее востребованным и рентабельным

[Самоделкин96]

Предлагаю вместе подумать об одной проблеме, у меня есть набросок решения, хочу узнать что думаете. Речь как раз о невозможности предложить хороший транспорт, если у тебя в стране не делают двигатель к нему)

Есть задача: Выйти на рынок с малой серией (до 50 в год) среднемоторных купэ. Автомобиль идеологически близкий к тойота мр2 или стартовым моделям лотус- аскетичная заготовка под спорткар с хорошими показателями "из коробки"
Есть проблема: Отсутствие нового подходящего двигателя и невозможность произвести его самостоятельно
Предполагаемое решение: Использовать двигатель ваз/газ и кпп оттуда, с собственными модификациями + сертификация шасси под наиболее подходящий двигатель (пускай хонда к20). Так будет решена проблема штатного двигателя (того, с которым машина будет продаваться в 90% случаев), так и появится в линейке более мощный мотор и самое главное- пожизненная возможность легально и быстро свапнуть к20 (тк по каталогу он оснащался им)

[XPOH]

в Китае миллионы работают по 18 часов за пайку риса и койку в бамбуковом шалаше. поэтому их товары могут любые другие подвинуть ценой. у нас же почти половина себестоимости уйдёт на зарплаты и соцвыплаты.

Это единственный верный ответ на вопрос "а почему мы так не можем"... можем, но дороже и это предприятие обречено на экономический провал при серийном производстве и конкуренции на общих условиях...

Все помнят когда бакс с евро выстрелил до 70-90р, что сделали Китайцы, продающие на Алихе свой товар? Правильно, снизили цены так, что в рублях этот товар подорожал, но не настолько, насколько рубль подешевел, а меньше... цена при этом осталась в комфортном коридоре и до сих пор Али процветает и подгребает под себя все больше игроков на маркетплейсах...

Все остальные страницы темы - пустые измышлизмы, подростковые фантазии и теоретизирования на беспочвенных постулатах...
Может лучше сиськи обсудим, а?...

[Markh]

Под твое ТЗ им производство перекраивать, если что)

Ну Уй с ними... Если руки ростут из нк из плеч будем на хонде ездить.. У япошек почему-то получается изобрести двигатель

[Самоделкин96]

У япошек почему-то получается изобрести двигатель

Сравнил с япошками...) Они и сами по себе другие, и история у них другая, а еще конкретно с моторами у них государство помогло, да и в целом с транспортом. После войны экономика требовала дешевого и массового транспорта
У них в одно время законодательно моторы сначала до 50сс, потом до 125 а позже и до 250сс не считались моторами вообще. То есть, двухколесное 250сс- не мотоцикл, велосипед, и даже 3 и 4 колесное тоже не машина Делай что хочешь, главное делай много и лучше других местных производителей
В России тоже могло бы такое сработать, но сейчас принято только ужесточать и запрещать

Кстати, надо бы поинтересоваться, кто-то же делает в стране мотоблоки и компрессоры

[Markh]

Вот все уже изобретено
Двигатель от запора немного хрома и огонь..
Деды за нас подумали уже

[Самоделкин96]

Markh, да, подходящий вариант
Но то производство в другой стране, еще и развалилось, такие моторы они уже не сделают

[XPOH]

Кстати, надо бы поинтересоваться, кто-то же делает в стране мотоблоки и компрессоры

Китайцы... у меня есть и то и другое и еще снегоуборщик, и бензоэлектрогенератор - это все (кроме электрического компрессора) на базе клона мотора хонды, практически одного и того же... еще есть ПЛМ китайский, там тоже клон японского мотора, но ямахи... китайцы своих моторов не изобретают, берут проверенные японские моторы и адаптируют/улучшают/строкируют под конкретный случай...

[madrider777]

Про миски риса для китайских рабочих это сильно конечно. С опозданием лет на 30. У китайцев сейчас довольно высокий уровень зарплат.
Секрет развития промышленности в Китае - в долгосрочных кредитах со сроком окупаемости до 50 лет.
Рискуют вкладываться надолго и помногу, рассчитывая занять место на мировом рынке.

[ZZ-TOP]

Про миски риса для китайских рабочих это сильно конечно. С опозданием лет на 30.

так их мотопром и попёр в рост лет 30 назад

У китайцев сейчас довольно высокий уровень зарплат.

в больших городах возможно... примерно как у нас средний по стране.
вы отъедьте от городов и от туристических мест. работают так же за миску риса и живут в бамбуковых хибарах. работают весь световой день за трудодни. как в СССР 100-80 лет назад

[madrider777]

В 1990 году в Китае не было и намёков на мотопромышленность.
На заводах даже в глубокой провинции зарплата не бывает у них ниже 200 USD.
Так что вопрос в данном случае не в стоимости рабочей силы.

[Самоделкин96]

Че вы все к цене рабочей силы возвращаетесь... Не в ней дело, дело в условиях, которые создает государство
Будь китайцев хоть 100 миллиардов, если бы законодательство не было рассчитано на развитие промышленности- жрали бы пальмовое масло и торговали бы сырой нефтью, как мы. Кредиты, занижение курса национальной валюты, минимальные требования к производствам и тд и тп- из этого складывается развитие, а пока в стране на печку более 15квт надо 15 инспекторов из ростехнадзора- нихера не будет в этой стране...

[ZZ-TOP]

В 1990 году в Китае не было и намёков на мотопромышленность.
На заводах даже в глубокой провинции зарплата не бывает у них ниже 200 USD.
Так что вопрос в данном случае не в стоимости рабочей силы.

ну-ну... съездий поработай там
и заодно поищи у нас тех кто будут пахать без перекуров по 12 часов за 14000 р. на заводах.
найдёшь таких на завод и штук пять фабрик минимум, можешь смело с китайцами конкурировать.

[madrider777]

У меня друг ездил на мотозавод в Китай, общался там и с руководством, и с рабочими, так что мне не надо. Всё там у них организовано как надо.
В Тульской области Haval уже давно завод запустил. Так они сначала русских вообще на производство брать не хотели, губернатору пришлось лично вопрос решать. Это наверное потому что своих рабов завезли в цистерне с рисовой похлёбкой.
Ещё раз повторю - китайцы уже не те, что в 90-х и мыслят амбициозно.