Инженер VS мастер маникЮра?

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#496 Сообщение Диполь »

Molag писал(а):Как вариант - из ощущения тотального превосходства лидера по всем [значимым] параметрам. Или более мягко - как реакция на положение лидера в твоей собственной системе ценностей.
То есть, например, ты видишь, что он достиг впечатляющих результатов в какой-то сфере и априори считаешь, что если делать как он скажет - и тебе перепадет профицита.
Хотя это опять же, перекликается с "он знает дорогу".
Ага. Тогда я немного не туда подумал. )) Такое тоже есть. Это четвертый тип лидерства. Давайте развивать его. Только аккуратно. Иначе есть риск, что Петр окажется прав и мы вернемся к его третьему варианту (который тоже существует, но рассматривается отдельно). И для нас это тогда будет пятый вид..)))
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Kosty Ka
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 4,787
Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 12:38
Откуда: Москва ЮАО
Имя: Константин
Мотоцикл: ВБМ
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#497 Сообщение Kosty Ka »

Диполь писал(а):основано какое лидерство?
Религия

Аватара пользователя
Cheeful
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 2 дней
Сообщения: 3,631
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2012 20:50
Род занятий: консалтинг
Откуда: Москва, ЮВАО
Имя: Галина
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#498 Сообщение Cheeful »

Molag писал(а):Несколько потороплю события, наверное, но считаешь ли ты локальным проявлением лидерства тот факт, что весь разговор в ветке так или иначе вертится на данный момент вокруг тебя? :)
там энное количество страниц назад я задала именно ему вопрос, вот мы и стали беседовать в такой форме. :-)
Диполь писал(а):- тираническое лидерство основано на страхе, а на вере (или чем-то таком) основано какое лидерство?
харизматическое? или там все же религиозная вера имелась ввиду?))
Жизнь не спросит, что ты учил. Жизнь спросит, что ты знаешь.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#499 Сообщение Диполь »

Kosty Ka писал(а):Религия
Формулировка тоже не в стиле предыдущей. Т.е. получается нужно сказать что-то вроде "религиозное лидерство". Но это тоже не совсем здорово.
Используется несколько иной термин. Его можно найти, ечли проанализировать истоки веры (доверия).
Как я уже говорил, я подумал, что речь шла об одном источнике веры и сказал о третьем типе. А оказалось, что речь шла о другом источнике - о признании проф. заслуг. Это четвертый тип.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Molag
На форуме: 12 Лет 12 Месяцев 2 дней
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 20:42
Откуда: СВАО/Жуковский
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: GSF Франкенштейн '96, VFR 800 '02, R6 '11
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#500 Сообщение Molag »

Диполь писал(а):Ага. Тогда я немного не туда подумал.
Или это я пытался две техники в одну слить. )
Cheeful писал(а):там энное количество страниц назад я задала именно ему вопрос, вот мы и стали беседовать в такой форме. :-)
Потому и не люблю темы на ...дцать страниц - все уже вброшено до нас. :(

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#501 Сообщение Диполь »

Cheeful писал(а):харизматическое? или там все же религиозная вера имелась ввиду?))
Все верно! Именно харизматическое. Но это третий тип - то, о чем подумал я. А Дима повоел разговор в сторону другого варианта.

1. тираническое лидерство
2. что-то, где угрожают инфарктом
3. харизматическое лидерство
4. что-то, где верят потому что ого-го какой крутой/известный и т.д.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Molag
На форуме: 12 Лет 12 Месяцев 2 дней
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 20:42
Откуда: СВАО/Жуковский
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: GSF Франкенштейн '96, VFR 800 '02, R6 '11
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#502 Сообщение Molag »

Диполь писал(а):что-то, где угрожают инфарктом
А чем капитально первоначально заявленный шантаж отличается от запугивания/угроз?
Тот же самый страх, но применительно к другому риску.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#503 Сообщение Диполь »

Molag писал(а):Диполь
Несколько потороплю события, наверное, но считаешь ли ты локальным проявлением лидерства тот факт, что весь разговор в ветке так или иначе вертится на данный момент вокруг тебя? :)
К какому типу лидерства это относится?
Прошу прощения - не заметил вопрос. Сообщения появляются странным образом. Нужно все время листать назад.

Разговор не крутится вокруг меня (не меня же обсуждают). Но я организую это общение. Т.е. проще говоря, выступаю ведущим нашей темы.
Да, это некоторое локальное проявление лидерства. Какой его тип? ДУмаю, найдем ответ и на этот вопрос. особенно, если кто-то (например ты) сформулируешь, а почему и как мне удается вести нашу тему никого не запугивая..))))
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Kosty Ka
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 4,787
Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 12:38
Откуда: Москва ЮАО
Имя: Константин
Мотоцикл: ВБМ
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#504 Сообщение Kosty Ka »

Виды:
a) тираническое лидерство.
b) Вера(религия)
с) Профессиональные качества
d)

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Диполь писал(а):Но я организую это общение. Т.е. проще говоря, выступаю ведущим нашей темы.
Да, это некоторое локальное проявление лидерства. Какой его тип? ДУмаю, найдем ответ и на этот вопрос. особенно, если кто-то (например ты) сформулируешь, а почему и как мне удается вести нашу тему никого не запугивая..))))
Ты всего лишь исполнитель, чужого желания. Не путай! Профессор читающий лекцию аудитории, еще не лидер.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#505 Сообщение Диполь »

Molag писал(а):А чем капитально первоначально заявленный шантаж отличается от запугивания/угроз?
Тот же самый страх, но применительно к другому риску.
Принципиально разные вещи.
Страх - это прямая угроза мне, моим близким, моей собственности
Шантаж - это тоже прямая угроза. Поэтому я и сказал, что данный термин тут не совсем применим.
А вот угрожать инфарктом - лично тебе ничем не угрожаю. Просто предупреждаю, что будет инфаркт. Не у тебя, а у меня. А ты уже сам думай - готов ты нести на себе вину за мой инфаркт?
А если я угрожаю не инфарктом? Тоже могу. А если вообще не угрожаю, но ты ощущаешь себя виноватым?
Что это все вместе?
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Cheeful
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 2 дней
Сообщения: 3,631
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2012 20:50
Род занятий: консалтинг
Откуда: Москва, ЮВАО
Имя: Галина
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#506 Сообщение Cheeful »

Диполь писал(а):2. что-то, где угрожают инфарктом
только эмоции на ум приходят.

Надо пойти поспать и подумать на свежую голову. :-)
Жизнь не спросит, что ты учил. Жизнь спросит, что ты знаешь.

Kosty Ka
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 4,787
Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 12:38
Откуда: Москва ЮАО
Имя: Константин
Мотоцикл: ВБМ
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#507 Сообщение Kosty Ka »

Диполь
Не знаю как сформулировать.
Если не я, то некому.(действия при катаклизмах, войнах и пр.)
Скорее всего -Вынужденное лидерство(обстоятельства)

Аватара пользователя
Molag
На форуме: 12 Лет 12 Месяцев 2 дней
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 20:42
Откуда: СВАО/Жуковский
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: GSF Франкенштейн '96, VFR 800 '02, R6 '11
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#508 Сообщение Molag »

Kosty Ka писал(а):Профессор читающий лекцию аудитории, еще не лидер.
Тут речь идет про именно локальное лидерство.
В рамках этой темы большинство народа соглашаются с направлением беседы, задаваемым Пашей.
Диполь писал(а):Что это все вместе?
Мм. Манипулятивное лидерство? Игра на слабых точках жертвы с целью обратить её действия в тебе необходимое русло.

Добавлено спустя 3 минуты:
Kosty Ka писал(а): Если не я, то некому.(действия при катаклизмах, войнах и пр.)
Так это ж только побуждение.
Кто-то в ситуации "если не я - то кто?" поведет народ к спасению, а кто-то - свернется в калачик и ляжет умирать.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 14 Лет 3 Месяцев 12 дней
Сообщения: 17,190
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#509 Сообщение Диполь »

Kosty Ka писал(а):Виды:
a) тираническое лидерство.
b) Вера(религия)
с) Профессиональные качества
d)
Нет. Мы там немного другой порядок задали. И уже кое-что уточнили.

Я же говорю, что тут сообщения по-дурацки выскакивают. Нужно все время листать назад и проверять, не появилось ли что ПЕРЕД тем, что уже читал.
Kosty Ka писал(а):Профессор читающий лекцию аудитории, еще не лидер.
Просто читающий лекцию - возможны варианты. Но ведущий интерактивный семинар - уже обязательно лидер. Иначе семинар не получится.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Molag писал(а):Мм. Манипулятивное лидерство? Игра на слабых точках жертвы с целью обратить её действия в тебе необходимое русло.
Именно!!!!!

Сейчас перепубликую список

Добавлено спустя 53 секунды:
1. тираническое лидерство
2. манипулятивное лидерство
3. харизматическое лидерство
4. что-то, где верят потому что ого-го какой крутой/известный и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Kosty Ka писал(а):Если не я, то некому.(действия при катаклизмах, войнах и пр.)
Скорее всего -Вынужденное лидерство(обстоятельства)
Это рассмотрение немного в другой плоскости, как мне показалось.
Если я правильно понял, то это ответ на вопрос, "почему некто решил стать лидером". А нам нужен ответ на вопрос "почему остальные стали его слушать".
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Molag
На форуме: 12 Лет 12 Месяцев 2 дней
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 20:42
Откуда: СВАО/Жуковский
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: GSF Франкенштейн '96, VFR 800 '02, R6 '11
Пол:

Re: Инженер VS мастер маникЮра?

#510 Сообщение Molag »

Диполь писал(а): 4. что-то, где верят потому что ого-го какой крутой/известный и т.д.
Ну а тут, мне кажется, ключевое слово все-таки "авторитет".
Ибо не важно откуда он взялся - был честно заработан годами усилий или моментально раздут СМИ (если реципиент ведется на такие приколы) - итог один: авторитет заставляет считаться с собой и с мнением "носителя" этого авторитета.

Ответить