Принцип полной ответственности. Кто против?

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...

Как вы относитесь к принципу полной ответственности

1. Да. Понимаю и принимаю.
143
34%
2. Пилот не всегда виноват. Иногда виноваты обстоятельства
73
18%
3. Почему всегда пилот? Водитель тоже бывает виноват
107
26%
4. Водители виноваты даже чаще.
29
7%
5. Настоящий тру-байкеръ всегда прав
26
6%
6. Не понимаю, о чем идет речь
37
9%
 
Всего голосов: 415

Сообщение
Автор
flutterchell
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 14 дней
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср май 08, 2013 00:26
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: honda nc700
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#526 Сообщение flutterchell »

Почитал и понял, что единственное к чему могут придраться противники это к формулировке, хотя сами, я уверен в этом, ездят основываясь на этой идее, не заморачиваясь с определением что же такое это ппо.
Неужели beck проезжает нерегулируемый перекресток по главной дороге и не смотрит по сторонам убеждаясь что его пропускают?

Аватара пользователя
beck
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#527 Сообщение beck »

Stranger707 писал(а):Конкретно в любительском техническом дайвинге на данный момент их всего две, т.е. есть DIR, и есть всё остальное
Есть мнение, что концепций довольно много, и методик много. И вовсю идет борьба за умы, и, следовательно, кошельки, адептов. А ты некоторым образом наводишь тень на плетень в полемическом задоре.

Дальше мне лениво, ибо действительно, многие "делают из еды культ".

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
flutterchell писал(а):Неужели beck проезжает нерегулируемый перекресток по главной дороге и не смотрит по сторонам убеждаясь что его пропускают?
Бек параноик еще почище вас всех, вместе взятых.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

demon_of_shadows
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 12 дней
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 18:22
Откуда: Moscow
Имя: Александр
Мотоцикл: G650GS
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#528 Сообщение demon_of_shadows »

Явно видно что коробка вылетает на разделительную полосу.
Сделай шаг назад, не факт что такой же Шумахер в попу не прилетит ;)))))
Очень показательный ролик, чувак в адидасе и без шлема, наверняка про ППО не слышал:)
А если бы бы услышал, очень бы удивился, покрутил бы у виска.
В этот раз ему повезло, хорошая реакция.

Но, кто будет виноват когда он разобьется? :ireful1:

Есть тут противники ППО, которые имеют стаж безаварийной мото-езды хотябы 100тыс?
Интересно послушать их философию.
Последний раз редактировалось demon_of_shadows Пн апр 07, 2014 14:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Барсук
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 23 дней
Сообщения: 2,941
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:54
Род занятий: http://www.5sgroup.ru
Откуда: Москва, ЮВАО
Имя: Тихон
Мотоцикл: CB400 FOUR (NC36), XJR1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#529 Сообщение Барсук »

flutterchell писал(а): Неужели beck проезжает нерегулируемый перекресток по главной дороге и не смотрит по сторонам убеждаясь что его пропускают?
А можно я буду смотреть по сторонам без вашей философии ППО и прочего обвеса?
Спасибо.
Последний раз редактировалось Барсук Пн апр 07, 2014 14:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бледная и с косой
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 28 дней
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 10:34
Откуда: Москва
Имя: Яна
Мотоцикл: Honda VF750C Magna
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#530 Сообщение Бледная и с косой »

Bulldog_Spike писал(а):ВСЕ люди, которых я знаю - жмут лежа, тянут и приседают (кроме моей собаки). Сам факт не придает весомости их взглядам на жизнь. СКОЛЬКО жмешь, приседаешь и тянешь?
Вообще, я считаю, что неправильно в серьезной теме разводить качко-флуд. Но на вопрос отвечу. По результатам проходки, которая была около двух месяцев назад, п-65, ж-52,5, т-100. Засим тему кача предлагаю в этом топике закрыть.

Аватара пользователя
beck
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#531 Сообщение beck »

demon_of_shadows писал(а):Есть тут противники ППО, которые имеют стаж безаварийной мото-езды хотябы 100тыс?
Я не противник, но слово ППО и это ваше сектантское отношение мне не нравится. Я, как и Барсук, без всего этого обвеса и таблеток для гениальности потихоньку, по стариковски...
Барсук писал(а):А можно я буду смотреть по сторонам без вашей философии ППО и прочего обвеса?
Во-во.
Последний раз редактировалось beck Пн апр 07, 2014 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 11 Лет 12 Месяцев 4 дней
Сообщения: 5,504
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#532 Сообщение TBX »

flutterchell писал(а):Неужели beck проезжает нерегулируемый перекресток по главной дороге и не смотрит по сторонам убеждаясь что его пропускают?
нет, он перед каждым перекрёстком останавливается, и сверяется с конспектом лекций по ппо. И только после того как сверится со священным писанием, и взяв на себя всю ответственность, пересекает перекрёсток.
Последний раз редактировалось TBX Пн апр 07, 2014 14:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Bulldog_Spike
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 2 дней
Сообщения: 8,794
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
Имя: Вадим
Мотоцикл: нет
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#533 Сообщение Bulldog_Spike »

Бледная и с косой писал(а):п-65, ж-52,5, т-100
Этого недостаточно. :rofl:
Последний раз редактировалось Bulldog_Spike Пн апр 07, 2014 14:51, всего редактировалось 1 раз.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.

Аватара пользователя
F-14 Tomcat
На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 4 дней
Сообщения: 1,296
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 14:02
Откуда: Москва
Имя: Владимир
Мотоцикл: ducati monster
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#534 Сообщение F-14 Tomcat »

Диполь писал(а):Как вы относитесь к принципу полной ответственности
1. Да. Понимаю и принимаю. 36%
Прям раболепие какое то.

flutterchell
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 14 дней
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср май 08, 2013 00:26
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: honda nc700
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#535 Сообщение flutterchell »

Почему вы окрестили ппо философией? Это всего лишь, правило которым стоит руководствоваться при езде на мотоцикле.
Чем больше ты знаешь о рисках на дороге и способах их избежать, тем безопаснее езда.

Аватара пользователя
Stranger707
На форуме: 15 Лет 2 Месяцев 11 дней
Сообщения: 2,127
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 03:36
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Пол:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#536 Сообщение Stranger707 »

beck писал(а):Есть мнение, что концепций довольно много, и методик много.
У кого есть мнение? У тебя штоле?.. Обалдеть... А откуда оно у тебя взялось, не подскажешь? У тебя имеется хотя бы одна дайверская карточка, ну хотя бы рекреационная (та же PADI OWD или её аналог), раз ты так смело берёшься рассуждать на эти темы?
Хотя напомню, что я говорил конкретно про технодайвинг, а он по уровню сложности и рисков с рекреационным "падишным" дайвингом имеет примерно столько же общего, как полёт чартерным рейсом в Турцию с полётом в космос.
beck писал(а):Дальше мне лениво
Тебе не лениво, просто ты в очередной раз с умным видом затронул тему, в которой ровным счётом ни черта не смыслишь, отсюда и вся твоя «лень».

Но это уже отдельная тема (готов углубиться в неё в соответствующей теме, например, в этой) Я лишь привёл пример для понимания того, какова роль ППО в комплексной системе мотобезопасности, и почему, при всём кажущемся богатстве выбора, для снижения рисков ему нет никакой реальной альтернативы.
Последний раз редактировалось Stranger707 Пн апр 07, 2014 15:04, всего редактировалось 1 раз.
Четыре колеса везут тело, а два - душу

Аватара пользователя
Crocozyabra
На форуме: 19 Лет 1 Месяц
Сообщения: 10,571
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 21:01
Откуда: Москва
Имя: Мигель
Мотоцикл: английский литр
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#537 Сообщение Crocozyabra »

Проголосовал за пятый пункт.
Самобичевание не для меня.
Первые несколько сезонов отъездил по правилу "На дороге тебя хотят убить ВСЕ".
Потом постепенно пришел к "На дороге тебя хотят убить вот тот и вон тот, но йух вам")))
А нас рать.

Аватара пользователя
GhostDog
На форуме: 12 Лет 11 дней
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 23:30
Род занятий: IT, Project manager
Откуда: Москва
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda VFR1200X Crosstourer
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#538 Сообщение GhostDog »

Очень понравился пример про дайвинг, не знал, что такое есть, при этом существование DIR лишний раз подтверждает правильность тезиса ППО. В целом это логично.

Мне кажется, что в остальных областях опасного спорта (альпинизм, парашютный спорт, парапланы и т.д.) или экстремальных видов (авиация, взрывное дело, судовождение и т.д) деятельности должны сущестовать аналогичные методики/подходы/стандарты.

Про уровень - все верно, тот, кто доживает - сам так или иначе прихоит к пониманию правильности этого принципа. Собственно, как я понял оппоненты дискусии и не отрицают верность подхода, смущает именно некоторая манипулятивность фразы вызывая ассоциации с сектами (коллеги, поправьте, если ошибаюсь).

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Проголосовал за пятый пункт.
5. Настоящий тру-байкеръ всегда прав 5% 5% [ 13 ]
Это если жив и ППО использует : )
Последний раз редактировалось GhostDog Пн апр 07, 2014 15:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
beck
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 6,363
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 13:32
Род занятий: System engineer
Откуда: Limassol
Имя: Peter
Мотоцикл: CPI SM250
Пол:
Контактная информация:

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#539 Сообщение beck »

Stranger707 писал(а):У тебя имеется хотя бы одна дайверская карточка
Ты фото своего МПХ в эрегированном состоянии с линейкой приложи, а то я пока не впечатлён.
GhostDog писал(а):смущает именно некоторая манипулятивность фразы вызывая ассоциации с сектами
Да вот например:
Stranger707 писал(а):ему нет никакой реальной альтернативы.
Последний раз редактировалось beck Пн апр 07, 2014 15:19, всего редактировалось 1 раз.
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения.

Аватара пользователя
Bulldog_Spike
На форуме: 13 Лет 1 Месяц 2 дней
Сообщения: 8,794
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 11:30
Откуда: Дмитров, Москва СЗАО
Имя: Вадим
Мотоцикл: нет
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Принцип полной ответственности. Кто против?

#540 Сообщение Bulldog_Spike »

Crocozyabra писал(а):Проголосовал за пятый пункт.
А я проголосовал за 1 пункт. 100% виноваты во всем мотоциклисты, эти мерзкие неврастеники, норовящие испачкать своими мозгами моего няшного :girl_angel: 3-тонного монстра с силовым обвесом по кругу из стали в 5 мм. :rofl:
Последний раз редактировалось Bulldog_Spike Пн апр 07, 2014 15:21, всего редактировалось 1 раз.
С Диполем не согласен, ибо не знаю его мнения и на занятиях его никогда не был.

Ответить