Кушает масло

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Jonni
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 27 дней
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 12:18
Род занятий: iPhone
Откуда: Курск
Имя: Евгений
Мотоцикл: SRAD
Пол:

Re: Кушает масло

#61 Сообщение Jonni »

Я как-то разговаривал с человеком, он торговый представитель по дорогим маслам, тренинги у них проходят в Австрии, Германии, Швеции и т.д., раз в пол-года они сдают экзамены.
Он мне рассказал очень много интресного про моторные масла:
1. В двигатель нужно лить то масло (нормы допуска, вязкость, состав), которое рекомендует производитель этого двигателя и не надо ничего придумывать.
2. Даже самое высококачественное масло имеет свой срок службы.
3. Срок службы моторного масла определяется производителем, но общепринятым считается пол-года или 10 тыс. км., даже если ты прехал на масле 1 км., а пол-года уже прошло, то масло нужно обязательно сменить.
3. Если на транспортном средстве установлен высокооборотистый мощный двигатель (или с турбонаддувом), то масло нужно менять раз в 5-7 тыс. км.
И самое интересное: если на машине или на мотоцикле очень долго отжигать (например ты в течение 4-х и более часов крутил до отсечки, ехал на предельной скорости, тахометр постоянно был почти в красной зоне, то после такой поездки даже высококачественное масло теряет свои свойства и его желательно заменить.
вот такие дела..

ПС: ещё впомнил, он говорил: в двигатель нужно лить только масло, никаких присадок туда добавлять не допускается, если двигатель старый, то допускается во время смены масла его промывать специальным промывочным маслом, промыл один раз и достаточно, не надо его промывать при каждой замене.
/жизнь в движении/

Аватара пользователя
Alessandro
На форуме: 16 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 15:54
Род занятий: Public Relations (PR)
Откуда: Moscow
Имя: Alessandro
Мотоцикл: BMW F 650 CS
Пол:

Re: Кушает масло

#62 Сообщение Alessandro »

С интересом прочитал все пункты, спасибо.

Но вот 3-й пункт:
Jonni писал(а):3. Срок службы моторного масла определяется производителем, но общепринятым считается пол-года или 10 тыс. км., даже если ты прехал на масле 1 км., а пол-года уже прошло, то масло нужно обязательно сменить.
Тогда почему на новых авто интервал ТО (с заменой масла) делают один год? Раз срок годности масла пол-года. Или плюс минус 6 месяцев не играют принципиальной роли?

Аватара пользователя
n!k
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 10 дней
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 11:08
Откуда: Москва
Имя: Никита
Мотоцикл: Kawasaki ZRX 1100
Пол:

Re: Кушает масло

#63 Сообщение n!k »

Каримыч, не могу не согласиться :) Замена подошла, не хотел просто менять масло перед концом сезона, дакатываю старое.
По весне сделаю раскоксовку по совету WBear и сменю масло, надеюсь всё нормализуется.
Jonni, со всем согласен, вопрос только по пункту 3: Если я сейчас куплю масло и оставлю его в гараже, залью его весной (как раз пройдёт пол года) - срок его службы получается ёк? Или как?
У меня в прошлом сезоне вышло, что я, поменяв масло, проехал от силы штукарь.. потом байк простоял до весны этого года и я прокатал ещё 4к за сезон, получается я нарушил все правила..?
Мне уже говорилио том, что масло после зимы лучше заменить, но наши мнения тогда разошлись - что с ним, маслом, может случиться за зиму? Оно что на складах может также стоять, что в двигателе.. или там какие хим. реакции происходят?
Alessandro +1

Аватара пользователя
Alessandro
На форуме: 16 Лет 11 Месяцев 5 дней
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 15:54
Род занятий: Public Relations (PR)
Откуда: Moscow
Имя: Alessandro
Мотоцикл: BMW F 650 CS
Пол:

Re: Кушает масло

#64 Сообщение Alessandro »

n!k писал(а):Оно что на складах может также стоять, что в двигателе.. или там какие хим. реакции происходят?
Не могу ничего насчет химических реакций сказать, но по идее когда масло в канистре в магазине, оно там герметично запаковано. И судя по всему воздух там отсутствует. Это становится понятно когда срывешь пломбу с горловины (по характерному звуку). Поэтому наверное оно долго может храниться и не портиться.
А те кто рекомендуют масло после зимы заменить, поясняют это тем, что за время длительного стояния, оно как бы отстаивается и нагарчик оседает весь вниз (sorry за дилетантское объяснение). Да и просто из логичных соображений: начал сезон, смени масло и проездий 5 тыс км без проблем.

Аватара пользователя
DiamonDz
На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 22:59
Род занятий: Работаю
Откуда: Саратов
Имя: Александр
Мотоцикл: FZS 1000, F4i STUNT
Пол:

Re: Кушает масло

#65 Сообщение DiamonDz »

У меня знакомый, за три года не менял масло ни разу.

Мот FZ6S, 2007 год. Пробег 1250км.


Обещал весной сменить )


У меня Фазер 400, пробег 6300км на одной замене. Масло ликви моли полусинтетика.
За 6300 скушал грамм 100-200 масла, при условии что крутиться двигатель постоянно, и ниже 8 тысяч обороты редко падают

Аватара пользователя
Jonni
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 27 дней
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 12:18
Род занятий: iPhone
Откуда: Курск
Имя: Евгений
Мотоцикл: SRAD
Пол:

Re: Кушает масло

#66 Сообщение Jonni »

давайте по порядку:
- когда масло в упаковке, то с ним ничего не будет, на упаковке указан его срок хранения, если он не просрочен то всё нормуль, т.е. можно сейчас купить масло (но не открывать его), а перед сезоном заменить.
- когда масло в двигателе, оно окисляется и теряет свои свойства.
- пол-года это рекомендумый срок службы масла, а допустимый определяют производители автомобилей во время тестов, если 1 год, то значит они так определили.

Вот моё ИМХО по поводу увеличеного интервала замены масел, как по пробегу, так и по времени:
У производителей есть отличная отмаза, они устанавливают срок службы автомобиля (например срок службы автомобиля Лада Калина или Приора составляет 7 лет или 120 тыс. км., по истечению этого срока автомобиль нужно утилизировать), и у большинства иномарок срок службы составляет 250-300 тыс. км., европейци вообще начали переходить на одноразовые двигатели, у Фокуса или Логана, например, блок двигателя алюминиевый, и при износе ЦПГ он не подлежит ремонту, т.е. блок нужно менять. отсюда можно сделать вывод, что если взять новый Фокус и менять там масло по регламенту, то он как раз через 300 тыс. км. умрёт (во время тестов они так расчитали), а там мало того что гарантия прошла, так ещё и срок службы автомобиля истёк, поэтому претензий быть не может. Автопроизводители всего мира уже давно признались в том, что они зарабатывают деньги не на продаже авто, а на продаже з/ч, поэтому им не выгодно делать автомобили, которые не ломаются. В мотомире наблюдается похожая тенденция.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
DiamonDz писал(а):У меня знакомый, за три года не менял масло ни разу. Мот FZ6S, 2007 год. Пробег 1250км.
Возможно с двигателем ничего и не произойдёт, но его ресурс сократиться ровно на столько, на сколько масло потеряло свои свойства, и эти 1250 км. могут быть равноценны пробегу в 12500 км.
/жизнь в движении/

Аватара пользователя
Каримыч
На форуме: 17 Лет 8 Месяцев
Сообщения: 1,513
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 14:30
Род занятий: бибики починяю...
Откуда: Москва, Кузьминки
Имя: Ренат
Мотоцикл: YAMAHA XJR1200
Пол:
Контактная информация:

Re: Кушает масло

#67 Сообщение Каримыч »

WBear писал(а):Не понял, а чем катание мешает сделать раскоксовку? Самый раз перед заменой масла. Все равно после процедуры надо масло менять, так лучше совместить. А процедура занимается от 30 минут до 1,5 часов (в зависимости от используемого средства) вместе со сменой масла.
Вообщем, согласен хуже не будет! И, это, извини за резкий тон - не совсем трезв был... :blush2:
Ксантия писал(а):хотя, пока писАла, вспомнила, что мне говорили про такую проблему, что после пяти тысяч начинает есть масло, потом меняет, снова не ест, пока пять тысяч не пройдет...странно это однако
Наташа, вот Ты сама себе и ответила - масло пришло в негодность! ;-)
Jonni писал(а): Срок службы моторного масла определяется производителем, но общепринятым считается пол-года или 10 тыс. км., даже если ты прехал на масле 1 км., а пол-года уже прошло, то масло нужно обязательно сменить.
Пол-года, думаю перебор, год нормально. На машинах так и есть - ТО (замена масла) пробег или год что наступит раньше.
Последний раз редактировалось Каримыч Пт окт 08, 2010 11:02, всего редактировалось 1 раз.
техника, она ЖИВАЯ!!!

Аватара пользователя
GAndy
На форуме: 16 Лет 1 Месяц 4 дней
Сообщения: 2,121
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 17:45
Род занятий: таможенный брокер
Откуда: Зеленоград
Имя: Андрей
Мотоцикл: 2 по 250
Пол:

Re: Кушает масло

#68 Сообщение GAndy »

DiamonDz
знакомому привет! жалко только следующего покупателя :-(
Если Вы никого не боитесь, значит Вы самый страшный...

Аватара пользователя
WBear
На форуме: 18 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 11:24
Откуда: Питер
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda CBR1100XX
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Кушает масло

#69 Сообщение WBear »

n!k писал(а):По весне сделаю раскоксовку по совету WBear и сменю масло, надеюсь всё нормализуется.
Лучше бы ее сейчас сделать, иначе до весны смолы вообще закаменеют.
Каримыч писал(а):Наташа, вот Ты сама себе и ответила - масло пришло в негодность!
Скорее это не масло пришло в негодность, а двигатель. Масло лишь немного потеряло вязкость, а движок его уже начал подъедать. Дальше будет хуже. ИМХО.

Ксантия
Психомотолог
На форуме: 20 Лет 3 Месяцев 9 дней
Сообщения: 5,529
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 12:56
Откуда: Москва
Имя: Наталья
Мотоцикл: Хаябуса (моя красавица)
Пол:

Re: Кушает масло

#70 Сообщение Ксантия »

Каримыч писал(а):Наташа, вот Ты сама себе и ответила - масло пришло в негодность!
Ренат, тогда почему у одних масло после пяти тысяч приходит в негодность, а у других после 12 тысяч нормально все?
WBear писал(а):Скорее это не масло пришло в негодность, а двигатель. Масло лишь немного потеряло вязкость, а движок его уже начал подъедать. Дальше будет хуже. ИМХО.
вот об этом идет речь, уже пять страниц...

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Ренат, а пришел мне вчера в голову ответ на вопрос этого чела и я ему его сообщу, скоро его двигателю настанет....ну вообщем, настанет и подозреваю, что уже вот вот)))
Да хранит нас Бог

PAPAY MARYK
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 17 дней
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 18:30
Откуда: Мытищи
Имя: Алекс
Мотоцикл: V-MAX (КУВАЛДО)
Пол:

Re: Кушает масло

#71 Сообщение PAPAY MARYK »

Поправлю с легка Jonni.
1. Включаем мозг и поиск, учим мат. часть :dash2: , и вот оно счастье.
1.1 Не ужели мне в кувалду нужно лить то что написано в мануале есче в 85ом (минералка) :rofl: тогда мне кажеца была тока минералка и была. Да сами производители масла упорно пишут 10w40. поэтому следовал п.1.
2. Неужели вы думаете что если масло полгода стоит в в двс окислится там распадётся на фракций ненаю что есче вы тут можете придумать, и оно испортится то что происходит в двс при работе гораздо хуже для него потому что все ровно тоже самое получается + на него воздействуют физ/хим процессы. Не поняли
простой пример сходите на авто рынок там масло в бочках в разлив продают и что человек который купит это масло через пять месяцев ему останется месяц до замены масла? а нет забыл оно же тока в последний месяц окисляется и распадается фракции :rofl:
3. По поводу замены масло, ТО это зависит от многих фактор условия/режимы эсплуатации техники выглядит это примерно так (ТО*K1*K2*Kn=нужный пробег) где K коэффициенты снижающие нужную нам цифру и где то они стремятся к нулю поэтому в особо холодных местах технику на ночь даже не глушат. Проще говоря чем больше вы крутите и чаще ездите по холоду тем больше двигло жрет масло, тем чаще меняем масло, делаем ТО.
4.Присадки, масло с присадками нельзя не в старый не в новый двс мотоцикла с мокрой сцепой это может его убить, зависит от конкретных моделей.

Аватара пользователя
Jager
На форуме: 17 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 2,128
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 17:54
Род занятий: Подвальная крыса...
Откуда: Владимир
Имя: Сергей
Мотоцикл: GSX650F
Пол:

Re: Кушает масло

#72 Сообщение Jager »

n!k писал(а):может быть есть какие-либо закономерности, что, например, с наступлением холодов масло густеет и угорает, ну или что-то в этом духе
Чем масло гуще, тем его меньше уходит. Густеть оно не может, т.к. в заведенном движке температура тосола и масла не сильно отличается от летней. Выше написали - так совпало.
Ничего не вижу кроме дороги, ничего не слышу кроме музыки.
Лечу куда хочу.....
ZZR400=>GTS1000=>GSX650F=>?

Ксантия
Психомотолог
На форуме: 20 Лет 3 Месяцев 9 дней
Сообщения: 5,529
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 12:56
Откуда: Москва
Имя: Наталья
Мотоцикл: Хаябуса (моя красавица)
Пол:

Re: Кушает масло

#73 Сообщение Ксантия »

честно говоря, даже грустно стало, сколько у нас убитых мотоциклов, что даже подлив масла стал нормой....

пысы: не покупайте мотоциклы в Москве - это известная истина
Да хранит нас Бог

Аватара пользователя
Jager
На форуме: 17 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 2,128
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 17:54
Род занятий: Подвальная крыса...
Откуда: Владимир
Имя: Сергей
Мотоцикл: GSX650F
Пол:

Re: Кушает масло

#74 Сообщение Jager »

Ксантия писал(а):не покупайте мотоциклы в Москве - это известная истина
Наташ, а разница? В Москву оптом везут хлам и потом он расходится по всей стране.
Руское правительство долго трудилось над тем, чтобы по дорогам ездил авто и мото хлам. У нас Зизер400 стоит 100 т.р., а в Штатах Сузу новую как у меня за 230 продают.

Только что смотрел цены - выть хочется. Новая техника но 2008 года стоит - внимание! - Хаябуса 360 т.р., моя суза 210 т.р. 2010 года дороже буквально на тысячу долларов.
Ничего не вижу кроме дороги, ничего не слышу кроме музыки.
Лечу куда хочу.....
ZZR400=>GTS1000=>GSX650F=>?

Аватара пользователя
Каримыч
На форуме: 17 Лет 8 Месяцев
Сообщения: 1,513
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 14:30
Род занятий: бибики починяю...
Откуда: Москва, Кузьминки
Имя: Ренат
Мотоцикл: YAMAHA XJR1200
Пол:
Контактная информация:

Re: Кушает масло

#75 Сообщение Каримыч »

Наташа, Сергей ну не спорю я с Вами!! Понятно что движёк уже не первой свежести и даже не второй. Я говорю про то, что если топикстартеру хочется кататься и не половинить движёк то придётся чаще менять масло. Вот и всё!!
Ксантия писал(а):пысы: не покупайте мотоциклы в Москве - это известная истина
Сильно сказано! Наташ таким заявлением, с твоим авторитетом, ты разрушишь всю торговлю в Москве и не только!! :rofl:
техника, она ЖИВАЯ!!!

Ответить