Похоже надо менять закон о выдаче ктегории А

[KALAMBUR]

юбрь на 2 года - реально жестковато наверное

Да что Вы к ёбрику цепанулись,Человек думаю его для примера взял.

Аргументы против, которые я здесь увидел, типа лишнего веса, главное мозг, дал бабла и всё решил - ну просто бред! Если мыслить такими категориями, то закон вообще нах не нужен, ведь всегда можно дать бабла, а нормы поведения должны регулироваться наличием мозга...

Объясни чему может научиться водитель на моте ,который ему ФИЗИЧЕСКИ МАЛ?И дело не в том как смотрица со стороны,а в том ,что ТС ещё должно быть удобным.

[bitterlemon]

Да что Вы к ёбрику цепанулись,Человек думаю его для примера взял.

конечно для примера, ок, перефразирую - 10 л.с. и закрытый путь в мир чопперов - не комильфо

Объясни чему может научиться водитель на моте ,который ему ФИЗИЧЕСКИ МАЛ?И дело не в том как смотрица со стороны,а в том ,что ТС ещё должно быть удобным.

Роман, ты в мотошколу ходил? там все учатся на юбрал или близких аналогах и таки чему-то учатся!
потом, если ты щаметил, я как раз пытался расширить предложенные Олежей рамки....

[DrakeRulo]

bitterlemon
По скутеру согласен на 100%
30 кобыл (лучше 36) действительно нормально.
По поводу аргумента "лишний вес" не согласен с тобой. У каждого человека свои характеристики. Если даже в военкомате на вес внимание обращают (в законе прописано), то и тут должно быть. То же касается и роста.

А про школу. Да, там катаются на минске или юбре. Но и скорость максимальная 20 км/ч. С этой скоростью мотоцикл тянет практически любого пилота. Но на дороге подобная скорость ну никак не подходит, потому что не безопасно.

рост (в метрах) в квадрате умножить на вес, деленный на десять, и умножить на возраст = оптимальная кубатура мотоцикла ( скрал, уже не помню где)

Если так посчитать, то кубатура моего нынешнего мотоцикла для меня маловата. Мне получается ройал стар вентуру надобно, чтобы 1,3 литра было.

[For all of a sudden]

Бессмысленно бороться с человеческой глупостью. как бы ни пытались это всё ограничить, безбаши и потенциально опасные водилы будут всегда и на всём. Пытаясь разрулить ситуацию с этими злополучными категориями, вы все забываете, что покалечить и покалечиться можно и без тс. посмотрите на авто, там тоже есть идиоты, особенно на тех машинах, которые "легкодоступны"(хотя и не только): джамшуты, недодачники, дамы с косметикой и они тоже >=100 лс. и с этими машинами происходят дтп, которые для окружающих куда опаснее чем мото, и там тоже нарушают неподеццки.
Все подкатегории только ограничивают свободу выбора. 400 кубов, говорите? 400 поедет ну 140 минимум. Прикиньте мозгами что будет с пилотом при лобовом ударе на 140.
Никакие законы никогда не уберут с дорог опасные элементы. Потому, что они люди.

[bitterlemon]

Никакие законы никогда не уберут с дорог опасные элементы. Потому, что они люди.

ну да, поэтому надо забить и всё! пущай бьются!

идиотам это не поможет, но для нормальных людей будет аргументом и сможет уберечь от следования советам типа - " если у тебя в твои 18 есть мозг - бери Р1 и не парься!"

кстати, выдавать любую категорию А, ну может кроме мопедной, не раньше чем с 18 лет.... ну его на фиг с 16-ти.....

[VDI]

Идею поддерживаю.
Про ограничение кубатуры для начинающих - в принципе хорошая идея, но дополнительно можно внести и возрастной коэффициент.
типа до 125 кубов - 16-18 со стажем с 16 лет
до 400 - 18+хх со стажем с 16! лет
и т.д.

По предложению на ограничение по авто (типа до 1 года - Ока и так далее):
на самом деле ничего сложного. Бери любую тачку, но пока стаж ниже, например, 2 лет - максимальная скорость на ТРАССЕ ограничена и твой ряд кроме левого.

С мото - аналогично, необходимо ограничить макс скорость и ряд.

Но все это заработает только тогда, когда полноценно будут работать системы видеонаблюдения и фиксации, когда камеры, наконец, повесят, чтобы не только спереди, но и сзади номера машин и мото снимали.
Ну и естественно когда государственным структурам надоест в прямом смысле соучаствовать и позволять убивать себя молодому поколению "своего" государства.

PS
Россия и так лидер по абсолютной убыли населения. Уже МИНУС 2 200 000 (два миллиона двести тысяч!) с последней переписи населения.
Ведь есть ГАДЫ, которым это выгодно!

[For all of a sudden]

кстати, выдавать любую категорию А, ну может кроме мопедной, не раньше чем с 18 лет.... ну его на фиг с 16-ти.....

ну в этом я соглашусь. в 16 лет на эрадын- точно самоубийство.

ну да, поэтому надо забить и всё! пущай бьются!

ок, пример: что было 10 лет назад, что сейчас, бамбилы всё так же совершают свои манёвры из-левой-к-тротуару. что изменилось?

идиотам это не поможет, но для нормальных людей будет аргументом и сможет уберечь от следования советам типа - " если у тебя в твои 18 есть мозг - бери Р1 и не парься!"

огородив часть от самоубийства (и то не факт), ограничить других в выборе? имхо литровый классик- далеко не ракета, а 800 кубовые бмв, 80 лошадок- много?
к тому же, далеко не всем нравится менять технику каждый год- два. я это не люблю, но хочу и могу ездить на, к примеру, Р6. т.е. мне придётся сначала купить один байк, потом второй и только потом Р6? Здесь все такие олигархи, что б по три моца покупать?

[bitterlemon]

Здесь все такие олигархи, что б по три моца покупать?

не можешь себе позволить? не позволяй - никто не обидется!

тему можно продолжить - нет денег поменять лампы головного света на машине... ну не олигарх ни разу... и чё? можно ездить?

[DrakeRulo]

Не надо сравнивать лампы и мотоцикл. Так можно сказать "перегорел у твоего запорожца поворотник - изволь купить майбах. Не можешь - вон с дороги".
Слишком разные категории. Конечно же у дорогого транспорта и запчасти дорогие, но все равно не настолько, как он сам.
Самым логичным было бы конечно ставить ограничители. То есть бери хоть литр, но вот выдаст он тебе только столько-то (хотя в случае с Р1 брать смысла не будет, на низах то спорт не особо как работает).

Хотя система со "сменой" действует в области оружия для охоты. Первые 5 лет - только гладкоствольное. Через 5 лет можешь взять нарезное (если участвовал в охоте в течении этих 5 лет). Однако там попроще, потому что гладкоствольное можно купить за копейки - благо есть масса вариантов.
А вот мотоцикл хочешь не хочешь, но кроме как б/у русского разной кубатуры купить не получится (ну может быть еще на китайца удастся накопить).

[For all of a sudden]

bitterlemon
вот конкретно ты готов выложить 1.5кк рублей за байки, большая часть которых тебе даже не нужны? тут вопрос в рациональности данных покупок.
а про аналогии чушь. сравнил пару тысяч с поллимоном за моц.

[August]

Я с вас тащусь. Взять все и запретить!

Да что Вы к ёбрику цепанулись,Человек думаю его для примера взял.

А много ты знаешь кроме йобрика мотоциклов в 125 кубов?

до 400 - 18+хх со стажем с 16! лет

И когда уже перестанем ориентироваться исключительно на японский секондхэнд? Сколько у нас в продаже новых моделей о 400 кубах? С пяток? В основном китайцы?

не можешь себе позволить? не позволяй - никто не обидется!

вообще убило. "Нищеброды, вон с дороги! Не смейте позорить славные ряды мотоциклистов!!!" Может еще и имущественный ценз введем для получения категории? Типа годовой доход от миллиона, недвижимое имущество на сумму не менее 500к баксов, итд

[KALAMBUR]

А много ты знаешь кроме йобрика мотоциклов в 125 кубов?

Думаю если такую тему замутят эта ниша 125сс пустовать не будет.И при таком расскладе будет вторичный рынок богатый,нах покупать с нуля 125сс если есть 2х летки,и так дальше,а вот ЗАВЕТНЫЙ МОТ можно и с нуля

[IceOne]

категорически против прав на скутер, про которые тут многие высказываются
объясню позицию на конкретном примере

возраст 31
категория "В" уже 9 лет
много лет в любительском вело, мтбгонки, шоссе-марафоны 200-400 км, несколько лет почти ежедневной езды по городу, вместе в машинами (кто говорит, что на скутере страшно-снесут - покатайте плотно на вело )
прошлой осенью загорелся мототемой, совершенно неожиданно для себя (до этого полностью хватало вело, в плане 2-х колес)
тогда же стал читать этот форум
хорошенько подумав, однако, решил поездить, для начала, сезон на скутере
был куплен полтос, за зиму протюнен и настроен, получилась вполне сносная динамика и скорость по трассе 75
можно настроить и на 80-90, но динамика упадет, нафиг не надо

в итоге, доволен абсолютно
гемора с гаи-регистрацией-то нет, жрет мизер, едет....а я не спешу пока
75 для своего опыта и правой полосы считаю абсолютно нормальным и не колышет, кому быстрее - налево
к слову, облачился полностью - шлем, черепаха, колени, перчи, туринговые боты, т.к. прекрасно знаю, что такое хорошо упасть даже на 30-40 и даже с велика

уже полностью для себя понял, что спорты мне не нужны, на следующий сезон планирую продолжать
колеблюсь пока - в целом, больше привлекает среднекубатурный чоп, но с учетом того, что езжу часто по весьма убогим дорогам ЛО...уже больше склоняюсь к мотарду

т.е. суммирую:
сезон на полтосе (пусть и условном полтосе), даже за те 2 месяца, как выкатился в конце апреля, уже смог ответить на те вопросы по дальнейшему мото-развитию, которые стояли сначала
при этом - абсолютно без геморроя с бюрократическими бабло-нервососущими институтами, коего хватает и на авто

еще пример? пожалуйста
сосед с нижнего этажа
мужик под 40 уже, ездит на честном полтосе 3-й год, просто для души - в лес, на рыбалку, загорать и т.п.
быстрее ему не хочется и полностью хватает
для утилитарных нужд тоже на авто

вот скажите, какого интимного места нормальные люди должны получать гемор из-за сопляков, которым идиот папа купил мопЭд и выпустил на допы, ненаучив ездить и не купив экип?
кем надо быть, чтобы купить подростку скутер и просто отправить в свободное плавание?
у меня жена, в свои 28 (ни на чем 2-х колесном вообще не сидела), сейчас просит не продавать скут на след. год, а отдать ей
так, потихоньку, обучаю следующим образом - доезжает сама на электричке до знакомой плотной грунтовки, закрытой для авто шлагбаумом, там встречаю ее и учу

может буду циничным сейчас, но вся эта статистика с малолетками на табуретках, имхо, исключительно трудности их родителей и только

не надо перекладывать с больной головы на здоровую

[HoneyBear]

Может повторюсь, но все же ИМХО:

1.Подкатегории сделать исходя из возраста и мощей ТС (к примеру А1 - 16/150куб, А2 - 20/400куб, А3 - 25/свыше 400)
2.В корне поменять систему сдачи экзаменов в ГИБДД (сами знаете, что даже опытный человек в нашем гаи хрюн сдаст без бабла и на оборот, система ёпрст)
3.Пересмотреть (ну или просто снинзить с евро/японии) практический экзамен.
4.Увеличить время обучения в автошколе (для всех категорий), в частности для мотоцикла разработать (так же снинзить) практические занятия где будут моделироваться различные дорожные ситуации, можно например сделать компьютерный стенд для отработки приемов торможения, прохождения поворотов, выполнения маневров. Конечно стенд с реальностью сравнивать сложно, но доля рефлекторных навыков, полученных на нем будет мне кажется весьма кстати многим новичкам.
5.(мечтательно...)Просто быть аккуратными, вежливыми и внимательными находясь за рулем любого ТС, хоть РЭАДЫН!!!1111, хоть школьного автобуса.

Ах да! Главное! (снова мечтательно...)К законопроекту демудАтов не подпускать, типо Ненашева и тому подобных редисок! Разработка и принятие законопроекта только под чутким руководством и надзором официальных представителей мотосообщества.

Добавлено спустя 11 минут 2 секунды:
Ах ты емае, забыл! Что касается табуреток - права вводить мне кажется не стоит, просто нужно многократно повысить штрафы за нарушение ПДД, скажем бухого поймали или разложился по синей волне - 25.000 вынь и полож в сберкассу! А че, нех бухим гонять! Повторно - штраф 50.000+15 суток, рецидив - от 150.000 штраф и 3 раза по 15 суток и так далее, и с другими нарушениями так же. Провинившихся малолеток на скутерах привлекать к общественным работам в людных (на виду сверстников) местах, что было стремно попасться, а так же штраф родителям. Конфисковать табурет после 2-3 попадосов, за рецидив конфискация без суда и следствия. Ведь у нас в стране ни чего не боятся окромя пи**юлей.

[roms]

всех ездить пару лет на юбриках

а что в этом плохого?.. или у нас свой путь? литр под задницу и в децкую коляску из-за неумения и тупости?....

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Увеличить время обучения в автошколе (для всех категорий), в частности для мотоцикла разработать (так же снинзить)

ты думаешь грядущая отмена экстерна повысит безопасность на дороге???!!!! очень не будь так

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

права вводить мне кажется не стоит, просто нужно многократно повысить штрафы за нарушение ПДД, скажем бухого поймали или разложился по синей волне - 25.000 вынь и полож в сберкассу!

и как ты видишь офотмление дтп с табуреткой без номеров и доков?