Кол-во цилиндров-в чем фишка?

[Centner]

да.. реальный объем камеры сгорания литрового мотора на одном цилиндре 250 кубов... Или для тебя это новость?

не камеры сгорания, а цилиндра.

[karmoran]

Хотя вроде что-то припоминается этот такт еще называютрабочим ходом чо то я все перепутал

вот вот... рабочий ход именно ОН и один.. когда происходит сгорание смеси.. (да сорри не бензина а смеси, как ты правильно меня поправил), остальные - ход продувки,сжатия итд..

[Centner]

Такт сгорания - рабочий ход.. Ну ка кстати разницу обоснуй между рабочим ходом и тактом сгорания.

разницы нет, только в многоцилиндровом двигателе такт сгорание происходит в 2 или несколько раз чаще. За один оборот коленвала имеется ввиду.

[karmoran]

не камеры сгорания, а цилиндра.

Букваед...))))) Согласен но не цилиндра, а рабочего объема цилиндра (тоесть полезного объема), реально то цилиндр больше .

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

разницы нет,

ну а что тогда меня попровляешь

И происходит не рабочий ход, а такт сгорание.

только в многоцилиндровом двигателе такт сгорание происходит в 2 или несколько раз чаще. За один оборот коленвала имеется ввиду.

Не не.. ни в коем случае.. 4 такта - 4 хода поршня - 2 оборота коленвала. Никуда не денешься.. в 4рех цилиндровом - 1 рабочий ход на такт. и не более. В восьми цилиндровом - да.. две вспышки смеси и два рабочих ходя могут иметь место одновременно..

[Centner]

Не не.. ни в коем случае.. 4 такта - 4 хода поршня - 2 оборота коленвала. Никуда не денешься.. в 4рех цилиндровом - 1 рабочий ход на такт. и не более. В восьми цилиндровом - да.. две вспышки смеси и два рабочих ходя могут иметь место одновременно..

вот ты говоришь, цилиндры работают попарно, а сгорание в этот момент только в одном из них. Да, но второй то тоже не просто так гоняет, а совершает 2 других такта. в первом сжатие, во втором уже выпуск и так далее.

[karmoran]

а сгорание в этот момент только в одном из них.

Да, совершенно верно.

Да, но второй то тоже не просто так гоняет, а совершает 2 других такта. в первом сжатие, во втором уже выпуск и так далее.

да, точно.

[Сергей Ф]

Не не.. ни в коем случае.. 4 такта - 4 хода поршня - 2 оборота коленвала. Никуда не денешься.. в 4рех цилиндровом - 1 рабочий ход на такт. и не более.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E5%F1% ... 2%E5%EB%FC
занимательная статья

[karmoran]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E5%F1% ... 2%E5%EB%FC
занимательная статья

Это не мне.. это отрокам-оппонентам .. для расширения кругозора

[Soloart]

А какая разница между v4 и inline4. Там тоже один такт сгорания на все четыре цилиндра поочереди? Разница только во внешнем виде и компактности?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
В смысле за два оборота коленвала во всех четырех цилиндрах было по одному такту сгорания?

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
То есть получается что в одноцилиндровом двигателе полтора оборота коленвала идет без нагрузки? В двух - один. А в четырех постоянная нагрузка?

[SaSh'ok]

karmoran Гарик, ты немного неправ. Не цилиндры попарно работают если это рядная 4, а поршни попарно ходят, потому и зажигание как правило совмещённое на 2 котла.

По поводу крутящего момента - двухцилиндровый мотор на низах имеет больший момент не потому что он V-твин, а в первую очередь потому что при том же обьёме мотора, больше обьём каждого цилиндра. Но у в-образника есть ещё такой прикол как неравномерность крутящего момента. В итоге если мотор малой кубатуры (до 750) то да, 2 котла будут иметь лучшую тягу на низах , а вот если брать от литра и выше то это приемущество почти сходит на нет. а вот верхов у этих моторов нет уже потому что больше масса движущихся деталей.

Оптимальный вариант в кубатуре до литра - рядная двойка, она имеет равномерный крутящий момент и тянет снизу. всё что кубатурой от 750 - 4 и более цилиндров.

Экзотические вещи типа S-4 и L-6 упоминать не будем, ибо они очень редкие, оппозит - тоже вещь весьма своеобразная.

Ну и ещё в тему V-образников и хОрлеяЪ - у хд двигатель построен иначе чем у обычных японскив твинов, и сделан по очень древней почти забытой технологии - имеет сцеплённый шатун. это единственное решение при котором цилиндры расположены чётко на одной линии . Особенность - угол развала цилиндров не может быть при этом большим, что вызывает большую неравномерность крутящего момента и характерный пердящий звук выхлопа

[valdemar]

правильно толкуеш!я раньше тоже думал чем больше котлов тем лучше попрёт с низов,купил рояль1300 и непонимал почему меня делают 600-750 со своими двушками!у меня же и котла 4 и кубов больше,пока механики не обьяснили ,так што у чопперов v-2рулит!

[SaSh'ok]

valdemar не всё так просто, и не в обьёме дело. возьми древний чоппер с рядником - элиминатор 1000, он много чему прикурить даст. V- твин хорош в кубатуре до 750, максимум 1100. Дальше недостатки начинают перевешивать достоинства. обьём одного котла не должен быть больше 400 кубов, максимум 650. Дальше начинаются уже чисто физические проблеммы, поэтому монстры с твинами под 2 литра - маркетинговый ход

[catta]

Физика млеа..
Если хочешь подробностей то вот:
Объем 100 кубов: Один цилиндр - за рабочий ход(два оборота колена) сгорает(тоесть реализуеться энергия) 100 кубов бензина.
При наличии двух цилиндров - в первый оборот 50 кубов реализуем.. во второй оставшиеся 50.
На 4-рех цилиндрах хуже.. работают они попарно но рабочий ход просиходит только на одном из четырех..
Тоесть... - 100 кубов дели на четыре... это 25..

Гарик, ВОРОНА не жалко?


ВОРОН если технарь и интересно то почитай http://www.kodges.ru/28419-teorija-dvig ... anija.html ,если гуманитарий (что и есть судя по вопросу) то покупай,вкатывайся потом прокатишься на твине и уже сам в процессе поймешь что тебе ближе.

[karmoran]

karmoran Гарик, ты немного неправ. Не цилиндры попарно работают если это рядная 4, а поршни попарно ходят, потому и зажигание как правило совмещённое на 2 котла.

Саня, не гони, я именно так и писал

Никуда не денешься.. в 4рех цилиндровом - 1 рабочий ход на такт. и не более.

про возможность двух вспышек одновременно это про 8 цилиндров...

В восьми цилиндровом - да.. две вспышки смеси и два рабочих ходя могут иметь место одновременно..

И написал что могут, но на практике фазы делают смещенными и поэтому этого не происходит, но на сон грядущий не стал вдаваться в подробности, дабы не забивать форумчанам голову перед сном. )))
Ну ничо главное народ понял, в литровой четырехстволке рабочий объем цилиндра 250 кубов, а не по литру в каждом. )))

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
И вообще одноствол 2Т рулит.. - выделение мощи от сгорания смеси полного объем с одного оборота коленвала

[Spayn]

Кстати, когда я подбирал мотоцикл на замену своей сибихе400, этот вопрос то же изучал.
И перевесили 4 цилиндра, т.к. я никогда не видел сообщений, что правый цилиндр плохо смазывается, а левый плохо охлаждается. В то время как у В-твинов такие темы попадались.

А я вот 1 цилиндровый выбрал, у него тоже что-нибудь плохо смазывается? =/