знак 80 в городе, знак 130 на автомагистрали.. как понимать?

[Lurker-beta]

не пробовал тошнить, не вылезая в левые ряды, великий приготовленец к путешествию по М4?

стрёмно

интересно, что бы ты запел, окажись на европейском автобане с ограничениев в 130 и двумя полосами, огороженными отбойниками, особенно когда в баке заканчивается бензин, до заправки непонятно сколько пилить (скорость около 80-90 из-за этого) и натыкаешся на тихоходную фуру с ее скоростью в 75км/ч?

не оказывался бы в такой ситуации.

ЗЫ совет тебе еще один- не сажай пассажира с таким опытом/знаниями/самомнением.

Т.е. те кто верят, что они передвигаются безопасно у них самомнения нет. А тот, кто не уверен в безопасности у того самомнение?

ну а если в твоем случае дорога была пустой-то что ты делал в левых рядах при свободных правых?

дорога была свободной... но я бы не назвал её пустой.

[Stranger707]

А разве у нас есть закон, запрещающий обманывать системы видеофиксации нарушений?

Представь себе, есть в законе и на этот случай соответствующая статья, выше я уже предположил – какая. Если не веришь, осуществи свой эксперимент со вторым номером на рюкзаке, прокатившись туда-сюда мимо одного из мотобатовцев, потом расскажешь, чем кончилось

Т.е. те кто верят, что они передвигаются безопасно у них самомнения нет. А тот, кто не уверен в безопасности у того самомнение?

Вопрос не ко мне, но я прокомментирую, с общего позволения.
Меня в твоей манере рассуждать больше всего настораживает вовсе не то, что ты сомневаешься в своей безопасности (это нормально и правильно), а то, что ты постоянно пытаешься найти лазейки в ПДД и других законах в области дорожного движения, чтобы иметь возможность безнаказанно их нарушать. Это явное не похоже на поведение человека, для которого безопасность на дороге – высший приоритет. Не забывай, что расхожая фраза о том, что ПДД писаны кровью, это вовсе не броская метафора, а суровая правда жизни.

[beck]

Так с какой скоростью можно ехать 60 или 80 км/ч? Если 80, то на основании какого пункта пдд отменяется действие 10.2?

Есть приоритет применения указаний ПДД. Правила >> разметка >> дорожные знаки. Придорожный знак имеет наивысший приоритет. Соответственно, если ты видишь знак "20" на автомагистрали - ты должен ехать "20".
Если видишь знак "130" в жилом раене, то можешь ехать "130".

С уважением, КО.

PS не надо было занятия прогуливать.

[Stranger707]

Есть приоритет применения указаний ПДД. Правила >> разметка >> дорожные знаки.

Вот не зря существует Мотофорум, иной раз зайдёшь – и неожиданно что-то новое узнаешь о ПДД

Можно уточнить, где в ПДД указано, что разметка и знаки имеют более высокий приоритет, нежели сам текст Правил?..

Лично мне о приоритетности требований знаков и разметки известно только следующее:
- требования регулировщика имеют более высокий приоритет, чем требования сигналов светофора, дорожных знаков и разметки (п. 6.15);
- требования сигналов работающего и исправного светофора имеют более высокий приоритет, чем требования дорожных знаков приоритета (п. 6.15);
- требования временных дорожных знаков имеют более высокий приоритет, чем требования знаков стационарных (Приложение 1 к Правилам, предпоследний абзац);
- требования дорожных знаков (в т.ч. и временных) имеют более высокий приоритет, чем требования разметки (Приложение 2 к Правилам, последний абзац);
- требования временной разметки имеют более высокий приоритет, чем требования разметки постоянной (там же).

Тебе известны ещё какие-то случаи указания приоритетности применения требований текста ПДД, с одной стороны, и требований знаков или разметки, с другой, в случае, если они противоречат друг другу?..

не надо было занятия прогуливать.

Ты бы читал тему сначала, перед тем как писать. Автор не прогуливал занятия, так как у него их вообще не было, он самоучка.

[Lurker-beta]

а то, что ты постоянно пытаешься найти лазейки в ПДД и других законах в области дорожного движения, чтобы иметь возможность безнаказанно их нарушать.

Безопасность конечно высший приоритет, но не единственный. Пожертвовать каплей безопасности я готов. В противном случае я бы не сел на мотоцикл.

Не забывай, что расхожая фраза о том, что ПДД писаны кровью, это вовсе не броская метафора, а суровая правда жизни.

Может и писались кровью, только результат оставляет желать лучшего.
Вот несколько фактов:
1)ПДД составлены так, что в 99,9% поездкок они нарушаются.
2)ПДД прямо запрещают маневрирование, даже если это единственный способ спасти жизнь.
Ну и главное. Нарушаю я ПДД только тогда, когда уверен в безопасности этого, или нарушения неизбежать(см. п.1)

[Stranger707]

1)ПДД составлены так, что в 99,9% поездкок они нарушаются.

Это не значит, что невозможно ездить без нарушений, они - твой выбор и твоё решение.

2)ПДД прямо запрещают маневрирование, даже если это единственный способ спасти жизнь.

...или угробить чью-то чужую жизнь, это как повезёт.

[Cement]

Вот несколько фактов:
1)ПДД составлены так, что в 99,9% поездкок они нарушаются.
2)ПДД прямо запрещают маневрирование, даже если это единственный способ спасти жизнь.

1) Вот не надо обобщать. Если вы привыкли правила нарушать или не умеете ездить их не нарушая - это ваши проблемы. Могу сколь угодно кататься не нарушая ни одного правила. Именно не нарушая, а не думая, что не нарушаю (как многие делают)))

2) Спасая свою жизнь можно наманеврировать в автобусную остановку.

[Dee Troy]

ПДД прямо запрещают маневрирование, даже если это единственный способ спасти жизнь

А можно цитату из ПДД с прямым запретом?

[BMSeer]

Ну и главное. Нарушаю я ПДД только тогда, когда уверен в безопасности этого, или нарушения неизбежать(см. п.1)

Что характерно- так думают многие до момента столкновения

[Stranger707]

А можно цитату из ПДД с прямым запретом?

Кстати, верно замечено, прямого запрета нет, есть только косвенный, ну, и правоприменительная практика, которая этот фактический запрет подтверждает.

[Dee Troy]

правоприменительная практика, которая этот фактический запрет подтверждает.

п.1.5 ПДД, «Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда». Маневр, который позволил избежать нанесения вреда, либо привел к меньшему вреду, чем могло бы привести просто недостаточное торможение (уходил от столкновения в пешеходом, но зацепил машину) вполне соответствует этому пункту.

[Stranger707]

Маневр, который позволил избежать нанесения вреда, либо привел к меньшему вреду, чем могло бы привести просто недостаточное торможение (уходил от столкновения в пешеходом, но зацепил машину) вполне соответствует этому пункту.

Так-то оно так, вот только потом бывает очень сложно доказать, что причинённый вред – меньше того, к которому привело бы только применение экстренного торможения, в соответствии с п. 10.1 ПДД (про отсутствия вреда не говорим, на нет - и суда нет), это во-первых, а во-вторых, далеко не всегда этот вред оказывается меньшим...
Короче говоря, маневрирование в качестве контраварийного приёма может осуществляться только на свой страх и риск, 100% ответственность за последствия этого манёвра будет лежать на водителе маневрирующего ТС.

[Dee Troy]

Регистраторы в помощь.
ремонт авто, например - меньший вред по сравнению с ремонтом человека - если ты улетел в припаркованный ролс, пытаясь не влететь в пешехода, то это и будет меньшим вредом и маневрирование тебе не припаяют. Неправильный выбор скорости - да, неучтенную дорожную обстановку - да, маневрирование - нет)

[beck]

п.1.5 ПДД, «Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда». Маневр, который позволил избежать нанесения вреда, либо привел к меньшему вреду, чем могло бы привести просто недостаточное торможение (уходил от столкновения в пешеходом, но зацепил машину) вполне соответствует этому пункту.

Читал тут статью про новые разработки Тоеты, в которой излагалась автоматическая схема объезда пешехода. Машина тормозит, а потом отворачивает автоматически.

Вот будет весело, когда такие машины пойдут в серию, а они пойдут, и приедут к нам. Хехе.

А еще у нас запрещены переделки под ручное управление, которые затрагивают органы управления. Скажем, вместо руля - джойстик электрический. Инвалиды в пролете.

[Stranger707]

это и будет меньшим вредом и маневрирование тебе не припаяют.

Нет, маневрирование как раз по-любому припаяют, как следствие неправильного выбора скоростного режима (всё тот же "родной" п. 10.1 ПДД), иначе с чего это машина вдруг изменила направление движения, без внешнего воздействия?.. Кроме того, за припаркованной машиной, вне поля зрения может находиться пешеход.

Но тут вопрос в другом: если приходится уворачиваться от пешехода, во избежание большей ответственности, то это определёно означает, что нужно что-то срочно менять в своём стиле вождения, т.к. в другой раз можно уже не успеть увернуться.

Да и как в аварийной ситуации заранее можно быть уверенным в последствиях манёвра? В такой ситуации всё обычно на рефлексах происходит, просчитать последствия практически невозможно.

Кстати, вот человек (мотоциклист) попытался увернуться от столкновения, изначально спровоцированного нарушением, совершённым другим участником движения:
http://motocitizen.info/forum/topic/281 ... -pomosh-o/
Итог: пассажирка на том свете, первоначальный нарушитель в статусе свидетеля, а мотоциклист на скамье подсудимых. В пятницу прения, приговор ожидается на следующей неделе, и на оправдание или хотя бы на «дослед» надежд, честно говоря, очень мало.