Автомобилист не заметил тебя в зеркале? Он прав!

[Craxxx]

Вася должен каждый месяц готовить презентацию для руководства компании.
Дуся должна Васе предоставлять информацию для этого отчёта.
В один прекрасный момент Дуся не захотела- не успела- не смогла предоставить информацию для отчёта.
кто виноват, кого рублём наказывать будем?
а) Васю- он же должен был отчёт сделать
б) Дусю- ну, может в следующий раз более ответственно подойдёт к выполнению своей работы
цэ) Дусиного руководителя, кадровика, или даже ген директора, так как они непосредственно отвечают за найм неквалифицированного служащего.

В армии у нас всецело применяется прицип ППО, Вася не сдал отчет - Вася виноват. Точка. Никого не е№ет, каковы причины несдачи, Вася недомотивировал Дусю в чулане, начальник-*****, гендиректор проотвечался итд. Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет оправдания. Я считаю, что и в жизни так же, кто хочет - берет свою судьбу в свои руки, а кто не хочет - плачется, правительство плохое, дороги разбитые, разметка скользкая, слабоумные чурки и ТПшки, отважно носящиеся по дорогам на своих ржавых ламбах и феррарях. Либо ты принимаешь то, что они есть и учитываешь их наличие, либо ты прав по ПДД и остаешься у разбитого мотоцикла.

[TBX]

Вася не сдал отчет - Вася виноват.

то есть ты согласен сидеть без премии из
за кого-то ещё?

[CrazyDr1v3r]

ПС вот ты скажи мне как можно было спрогнозировать вот это чучело

Дык чОткий пацанчик из Липецка за мазде. Диагноз вполне ясен.

[zoomba]

zoomba в моем случае будет реально наказание, а не мнимый штраф

Тебе с того света от этого много пользы будет?

почему то оторванные зеркала научили водителей делать коридор меж рядов, пропускать 2 колесных и думать что там может быть мотоцикл, напомнить тебе что было 5-8 лет назад

Подозреваю, что зеркала отрывались НЕ ВСЕМ, кто ездит все это время. Дай бог если ТЫСЯЧНЫЕ ДОЛИ ПРОЦЕНТА водятлов в Москве хоть 1 раз оставались без зеркал. С такими аргументами "вам к психиатру".

как правило перестроение происходит быстро и резко

"Быстро и резко" оно происходит только если ты сам летишь как ужаленный в опу. Если плавно едешь в потоке или в междурядье - то все прекрасно видно. Но ты же не такой, ты же Росси, да?

а и еще если ты думаешь что все хотят тебя убить, то вам к психиатру.

Это ты в "полемическом задоре" (с) beck ляпнул? Обращаешься на "ты", а к псиатору "вам". Все хорошо у тебя?

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Этот якобы "не видит" голдУ с ксеноном, и не в каком-то там зеркале, а через лобовое стекло в 15 м перед собой.

Ксенон светит назад чтоле (мы же про попутное перестроение говорим)?

[Алексей, СПб]

Тебе с того света от этого много пользы будет?

Mitroxa писал(а):
почему то оторванные зеркала научили водителей делать коридор меж рядов, пропускать 2 колесных и думать что там может быть мотоцикл, напомнить тебе что было 5-8 лет назад
Подозреваю, что зеркала отрывались НЕ ВСЕМ, кто ездит все это время. Дай бог если ТЫСЯЧНЫЕ ДОЛИ ПРОЦЕНТА водятлов в Москве хоть 1 раз оставались без зеркал. С такими аргументами "вам к психиатру".

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

зеркало в среднем стоит 10тр, если за сезон ему пару раз его снесут, оно не купить себе очередной смартфон или планшетник, да и жрать будет дома а не в машине, ибо при сносе зеркала могут пострадать ножки жрущего. животных в цирке дрессируют при помощи кнута, если делает все правильно получает сахар.

что вы, месье, чрезмерно грозны "учителей" вроде таких как ты, учат теми же методами. напоминал уже питерскую историю, когда двоих таких оперативники из обычной машины приняли за сбитое зеркало сначала на тротуаре, а потом в отделении в обезъяннике чутка промариновали, пока оформляли по статье до суда или второй, тоже питерский случай про четырех чоппероидов, пожелавших наказать водилу, а в итоге вчетвером оказавшихся на асфальте с битыми мотами и без варианта на последующее "наказание" виновного, а всего то парень на съезде с моста дорогу не уступил "героям" . а чаще на сбитое зеркало в ответку чуть руля влево - и лежи , дорогой "учитель" в больничке взамен поцарапанного крыла. отличная поговорка есть "действие рождает противодействие". и если ты мечтаешь повторить подвиг "неуловимого джо" - флаг в руки, попутный ветер в жо... но это всего лишь признаки неуравновешенности твоей и попытку самоутвердиться на дороге. в жизни надо это делать, в реальной жизни, а не на ДОП.

[DeltaBravo]

Mitroxa ты герой а кто тебя хаят - терпилы па жизни! Ты ваюешь за себя и за них, за что тебе респект¡ Но таких как ты 10 %.
А робкий пИнгвин не только прячет жирное тело в утесах, но и mандит аттуда!
Героям слава¡

[Горацио Нельсон]

Лично я смотрю на водителя через зеркалоДернуть зеркало могу лишь в том случаеЕсли убеждаюсь в том что он меня видит и специально пытается меня давитьХорошо что это ооооооочень редко бываетЧасто просто не смотрят в зеркала и делают перестроение

Ой, не соглашусь...
На днях прямо передо мной кредитоведро из левого ряда заруливает вправо, на стоянку супермаркета. Оттормозился, подъезжаю и вежливо интересуюсь у хомячка в руле -- какого черта ?
Ответ : " Ну, я же тебя видел ! " Занавес...
Беда нынешней Москвы в том, что неадекваты не только со всей России, но и со всех окрестных гор и пустынь сконцентрировались здесь, как в огромном дурдоме. И тут я вынужден согласиться с Павлом Диполем -- ну что взять с сумасшедшего ? Конечно, он прав -- а может, и справка о том у него припасена. Глупо применять к сумасшедшим неадекватам те же требования, что и к себе. И еще глупее ставить свою жизньв зависимость от их вменяемости.
Так что -- правы они... увы, но -- правы... По крайней мере, здесь и сейчас.

[Angstrem]

Единственно правильный ответ для тех, кто хочет выжить на дороге -- третий. Если исходить из этой предпосылки, ваша мотожизнь будет долгой и счастливой

Алексей, СПб, Алексей, а я всё ещё собираюсь к тебе в гости

[Snowzevs]

какая разница нафиг... ("кто именно в чем прав" не срастит перелом конечности, не закрасит царапины на машине и т.п) Важно лишь что бы все были живы здоровы и не было необходимости ничего выяснять.

[Angstrem]

какая разница нафиг... ("кто именно в чем прав" не срастит перелом конечности, не закрасит царапины на машине и т.п) Важно лишь что бы все были живы здоровы и не было необходимости ничего выяснять.

во-во... то же самое у пешехуеодов: вряд ли будет достаточным утешением для твоих родственников тот факт, что тебя сбили на пешеходном переходе. все равно надо по сторонам смотреть

[M.I.C.H.]

Думаю, эта тема может стать самой провокационной из трех.

Паш, здесь не провокация, а хитрость.
Ты не вводищь граничных условий, поэтому появляется большое поле для споров.

[Odyssey]

да и много еще чего, только вот как можно было просчитать вот этого дауна

Никак не просчитать.
Это - судьба. У каждого своя. Проигрывать тоже надо уметь и смерть принимать достойно и без визгов.

Зря я тебе ответил. Судя по соседней теме, совсем тупой ты.

[Диполь]

"Автомобиль не заметил тебя в зеркале. Он не виноват!"
т.к. фактически он не прав по ПДД, т.к. не заметил помеху, но не виноват, т.к. не мог ее заметить по различным причинам, в т.ч. и потому, что помеха себя не обозначила четко

+1000
Первая часть провокации "выведена на чистую воду" и раскрыта.
Формулировка верна.
"Водитель прав" - провокационная и неверная формулировка.
"Водитель не виноват" - более точная формулировка
"Водитель виноват по ПДД, но его ошибка была обусловлена объективными психофизиологическими законами и он не мог ее избежать" - верная формулировка.

И если ты, мотоциклист, не хочешь это понять и научиться методам противодействия, а вместо этого просто надеешься на ПДД, то ты сам себе злобный буратино.

Добавлено спустя 17 минут 25 секунд:

сам подход к ответственности мотоциклиста изначально был правильным. Но всё губит отсутствие чувства меры!

Как уже не раз пояснялось, формулировки умышленно делаются максимально провокационными и неточными, чтобы вызвать максимум возражений и дать возможность участникам учебки переформулировать излагаемые идеи более точно и правильно.

Павел! Ты, конечно, феерический зануда!

Да хоть кто..))) Если мое занудство спасет хоть одну жизнь(а насколько я знаю, оно уже спасло и уже не одну), то оно того стоит..)))

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

А где тема - "Автомобилист въехал тебе в ж.пу на светофоре?! Он прав!" что-то её долго нет

Это еще не скоро..))
Сначала изучаются базовые приемы пилотирования на площадке, и только потом перед городскими выездами изучаем модели поведения в разных ситуациях. В т.ч. и вопросы безопасной остановки на светофоре.
И вот только после этого будем обсуждать тему, которую ты сформулировал совершенно правильно, но преждевременно..

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

здесь не провокация, а хитрость.
Ты не вводищь граничных условий, поэтому появляется большое поле для споров.

Так это тоже элемент провокации - умышленно немножко подменить понятия, не совсем четко сформулировать условия. Хитрость, чтобы вызвать поток возражений и споров.
Разве это не называется провокацией?..))

[M.I.C.H.]

Как уже не раз пояснялось, формулировки умышленно делаются максимально провокационными и неточными, чтобы вызвать максимум возражений и дать возможность участникам учебки переформулировать излагаемые идеи более точно и правильно.

Паш, ну ты же понимаешь, что, если формально подходить к вопросу, то не может быть возражений, либо ты контролируешь обстановку, либо тебя...

[Диполь]

только вот как можно было просчитать вот этого дауна topic41539.html

Не обижайся. Но данный "даун" просчитывался на 100%. Детализировать тут разбор не буду. Уже делал это в прошлом году.
Кто хотел понял, и я надеюсь, такие ситуации научился распознавать и в них уже не попадет.
Ты хочешь считать, что это спрогнозировать невозможно? ОК. Твое право. Ничего не изучай и не узнавай. Продолжай ездить как в русской рулетке и верить, что тут все было случайно. Это и есть ППО - ты решил так: не изучать, потому что думаешь, что это невозможно.
Но тогда не кати на водятла, когда он тебя снесет.
Ты сам решил не изучать, как этого избежать.
У тебя была возможность выбора:
- изучить дополнительную информацию, разобраться и сохранить свое здоровье
- или не изучать, не разбираться и ориентироваться на то, что ты отдашь свое здоровье в обмен на отбирание прав и срок тому водятлу.

Ты решил, что твое здоровье - фигня. И что важнее не избежать ДТП, а попасть в ДТП, но зато наказать водятла.
Это твой выбор. Твой личный ППО.

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

если формально подходить к вопросу, то не может быть возражений,

Но как видишь, их много.
Ну, и у темы была более глубока цель - помочь мотобратьям задуматься о том, что водитель часто хочет нас увидеть, но не может по объективным причинам.
И задача - не наказать его за то, что он не делает чего-то, что просто не способен сделать, а помочь ему сделать то, что нужно. Сделать так, чтобы он сумел это сделать. А если мы понимаем, что он объективно все равно в какой-то ситуации не может это сделать, то просто в такой ситуации "подстраховать" его.